Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

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Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

hector77
Descubro con estupefaccion pero con agrado que Argentina posee ya SDR, y lo descubro en un tweet de James G. Rickards del 9 de Junio. Como no se citar de tweeter, copio y pego:
Jim Rickards

 @JamesGRickards
 9 jun.
Más
Press is reporting that Argentina got a $50 billion credit facility from IMF. Actually they got an SDR 35.379 billion facility, which they will swap into dollars. IMF deals in SDRs. Soon the world will too.

Asi que desde este punto de vista me parece muy bien y me alegra por Argentina que haya realizado (¿cuando?) este desembolso en SDR para cubrirse.
Evidentemente vamos hacia la implantacion de los SDR. Que la politica y economia domestica de un pais determine la economia de muchos otros paises en la escena internacional comienza a parecer aberrante.
No soy antiamericano pero esto ha de cambiar.
Lo unico que tengo dudas es si vosotros desde Argentina (o quien sea) puede hallar o si ya sabia que existia, datos acerca de este importante colchon financiero. Si lo pudiera postear seria algo Muy interesante. Y a ver si aprendemos aca en España......
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Anselmo
Por favor. Qué son los SDR ?
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

hector77
Special Drawing Rights (o algo asi),: Derechos Especiales de Giro.
Es la moneda oficial del FMI (Fondo Monetario Internacional). El FMI es el prestatario de ultimo recurso para paises con problemas economicos. Pero claro, impone sus condiciones, incluida la devolucion del dinero.
Los SDG son una moneda cuyo valor es determinado por la referencia a las cinco monedas que componen su canasta de valoracion: euro, libra esterlina, remimbi (la china), yen y dolar. Las fluctuaciones de estas monedas se reflejan en su valor y a su vez pueden ser intercambiadas por ellas.
Cuando la crisis del 2008, y justo cuando la gente comenzaba a cuestionar la viabilidad de una institucion como el FMI, este tuvo que emitir miles de millones de SDR para garantizar liquidez en el sistema financiero  mundial. Normalmente el FMI presta dolares a los paises en problemas, pero eso es cada vez mas compatible con la emision de SDR y su extension a deuda corporativa, deuda soberana......
Los SDr no son moneda al uso. A ninguna persona le va a servir ni le servira poseer SDR a no ser que simplemente quiera especular con ella. Los SDr estan dirigidos por tanto a proporcionar liquidez al mercado internacional y estan llamados a ser, sin duda alguna (o si Dios no lo remedia, como ustedes gusten) la proxima (y ya galopantemente proxima) Divisa de Reserva Mundial, relegando la importancia del dolar al sistema SWIFT compartido y poco mas.
¿Que un pais pide un prestamo? Sera en SDR o en otra divisa de las principales intercambiable por los SDR que el pais ya posea
Que una corporacion Sistemicamente Importante (muy grande para caer...o no) tiene probleams? SDR al rescate.
Bueno, podria seguir pero no querria liarte mas, Anselmo.
¿Ventajas? Bueno, España no encuentra en su territorio nacional ni un litro de petroleo (es un decir), asi que la compra de petroleo en el futuro seria mas barata, sobre todo si tenemos en cuenta que seria posible comprar en Petroyuanes , rublos, sdr....a escoger, y la Factura Energetica, por este lado, se abarataria claramente.
Por eso, teoricamente, no hara falta que España se meta en guerra alguna por el petroleo y similares, pues aun le saldria mas cara la aventura por ello que limitarse a beneficiarse del nuevo orden financiero.
Naturalmente, y yo aqui no me atrevo a meterme, suponiendo que haya reservas de petroleo y gas en el mundo que no vayan decayendo.
Aqui ya me remitiria al maestro Turiel.
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Anselmo
¡ Muchas gracias por tu esclarecedora explicación !
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Berni ARG
En respuesta a este mensaje publicado por hector77
Hola Hector. Según tengo entendido, todos los países miembros del FMI tienen una asignación de SDR de un volumen según su "peso" dentro del organismo. EL de Argentina creo que es de algo asi como un 1% y el volumen de sus SDR o DEG (Derechos especiales de giro) es de unos 5.000 millones de dólares.
Asi que España supongo que también cuenta con sus SDR.

Ahora, estos SDR no son gratuitos, ya que los paises miembros del FMI deben financiar a este mediante aportes que en el caso de Argentina, la ampliación de estos SDR en 2009 requirió de emisión de deuda en el pais para aportar al Fondo algo asi como 1.047 millones de dólares.

Si no me equivoco, el gobierno kirchnerista incluyó esos DEG o SDR en el monto de las reservas y uso parte de ellos para el pago del vencimiento de bonos emitidos.

Eso me hace pensar que esos SDR pueden "esfumarse" según el uso que se les dé y mucho me temo que esa sea la realidad de Argentina. No lo sé, simplemente lo intuyo por la manera que tenemos de hacer las cosas.

estoy seguro que hay compañeros argentinos que nos pueden aclarar un poco mas el tema, pero me temo que en la base de algunos cuestionamientos está el financiamiento de estos organismos internacionales por parte del aporte de los países miembros que termina saliendo de las arcas públicas, y lo profundamente anti-democrático de la asignación proporcional de estos fondos de acuerdo al PBI y otras consideraciones para definirlo.

Esto produce que paises como EEUU mantenga una participación de casi 17% en cuanto a asignación y derechos de voto y veto, contra un 0.87% o similar de Argentina.

Tema complejo y del que no he podido encontrar mucha información a mi nivel de comprensión.

ABrazo
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por hector77
hector77 escribió
Descubro con estupefaccion pero con agrado que Argentina posee ya SDR, y lo descubro en un tweet de James G. Rickards del 9 de Junio. Como no se citar de tweeter, copio y pego:
Jim Rickards
Cuidado, no son al haber, son al debe, y por tanto un pasivo.

Hay que pagarlos, y con intereses.
Han hipotecado la economía por 40.000 M$, es decir por un plato de lentejas.

Peor está España.
En fin.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Berni ARG
Hola Kanbei, los SDR existen desde 1969. Argentina tiene SDR desde hace varios años, en el 2013, creo, se hizo una ampliación incluso.

Abrazo
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Kanbei
Berni ARG escribió
Hola Kanbei, los SDR existen desde 1969. Argentina tiene SDR desde hace varios años, en el 2013, creo, se hizo una ampliación incluso.

Abrazo
Sí, y se conceden como préstamo.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Berni ARG
Hola nuevamente. He buscado mas información sobre los SDR o DEG y efectivamente, forman parte de una reserva internacional de fondos del FMI a utilizar por sus países miembros según una cuota de participación definida por diferentes factores del país miembro.

Efectivamente se utiliza por cada miembro en calidad de préstamo a una tasa especial que se define diariamente y que es "reducida" mientras el préstamo este dentro del margen que le corresponde al país miembro tomador.

Les dejo un par de textos que creo que aclaran un poco el asunto DEG y el asunto del último préstamo a Argentina.

http://www.imf.org/es/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR

https://www.cronista.com/economiapolitica/Los-numeros-clave-del-acuerdo-con-el-FMI-20180607-0082.html

Abrazo
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Galbi
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Ya me está doliendo....
(Dujovne es el ministro de economía)


Link
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

hector77
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Kanbei, no solo se conceden o concederan como masivos prestamos proporcionando liquidez al mercado.
Tambien existe el proyecto de un mercado de SDR. Leer lo del M-SDR.
http://www.imf.org/external/np/pp/eng/2016/072416.pdf
Por lo demas, la posicion de Argentina en cuanto a la posesion de SDr no tengo tan claro que sean en tanto que prestamo. Creo que en su dia realizaron esta Compra via swaps pagando en dolares o yenes o vayaustedasaber cual de las cinco monedas canasta de los SDR. Pero si algun amigo argentino lo clarifica, pues mejor.

Ah, y aqui tambien, en castellano
http://www.imf.org/es/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR
"Los países miembros a menudo necesitan comprar DEG para cumplir con sus obligaciones ante el FMI, o pueden optar por venderlos para ajustar la composición de sus reservas".
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Berni ARG
Hector, en realidad a mi no me queda muy en claro que esos SDR sean sólo en carácter de préstamo en todos los casos. Lo que deduzco por la noticia Argentina que pegué, es que la utilización de estos SDR es posible mediante el pago de un interés preferencial siempre que el monto esté dentro del que le corresponde al país que haga uso.

En el caso de Argentina es de unos 5.000 millones de dólares y el interés a pagar hasta 8.400 es de 1.96% según este párrafo:

"Con los valores actuales de la tasa del DEG, se estima que el costo del préstamo será
de 1,96% mientras los desembolsos acumulados no superen el 187,5% de la cuota
argentina en el FMI (monto equivalente a aproximadamente u$s 8.480 millones ), de
3,96% si los desembolsos acumulados superan ese monto, y 4,96% si el crédito
vigente se mantiene por encima de ese monto por más de tres años
"

El gobierno argentino ha solicitado un primer tramo de 15.000 millones, por lo cual, lo que exceda de esos 8.400 se pagará a un interés de 3.96%

Por lo menos así lo entiendo yo

Mas allá de esto, lo importante para el mortal de a pie, está expresado en la foto que Galbi nos acerca.


Abrazo
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Dario Ruarte
Un pequeño aporte (y breve).

1) Europa en el S XIX era "el lugar en el Mundo". El resto del planeta o bien eran COLONIAS (Africa, Asia) o bien eran países muy "nuevos y poco importantes" (América, parte de Asia).
Poco antes "la moneda" era el doblón de oro español y, para el S XIX era la libra inglesa.
El Mundo se manejaba con los mapas de las capitales europeas (ver Tratado de Berlín de 1881 por tomar un paradigma).

2) El S XX arranca con la "Gran Guerra" donde la masacre ocurrida dejó a todos bastante asustados.
Por si fuera poco se suma la Revolución Rusa y, por si fuera poco también irrumpe un actor novedoso en Asia (Japón tras su victoria de 1905 contra Rusia y la ocupación de Manchuria) y otro en América (EE.UU.).

Tras la Guerra se trata de crear un organismo que sirviera para discutir los problemas sin tener que matarse a tiros (La Sociedad de las Naciones).

3) Al ser un organismo meramente político-diplomático, se muestra incapaz de resolver NADA y, los grandes problemas de la época (Italia y la invasión de Somalía, Japón con la ocupación de Manchuria, etc.) demuestran su inoperancia.

4) Alegremente el mundo marcha a un segundo conflicto que, tras Somalía y China suma la Guerra Civil Española y termina con la II Guerra Mundial.

5) Al finalizar la misma se buscar REORGANIZAR un mundo pacífico y se trata de PERFECCIONAR el experimento fallido de la "Sociedad de las Naciones".

Por un lado se crea un organismo político-diplomático un poco más ágil (Las Naciones Unidas) y, para poner un poco de orden en los temas económicos y hacer la transición de la Libra Esterlina al Dólar se le suman dos organismos:

- El FMI (Fondo Monetario Internacional) destinado a evitar, ayudar y resolver las crisis económicas en los países. Su Presidente tiene que ser un EUROPEO.
- El BANCO MUNDIAL cuya intención es apoyar obras de desarrollo que eliminen la pobreza en el Mundo y creen una época de prosperidad. Su Presidente tiene que ser NORTEAMERICANO.

Los países que se integran a estas organizaciones "ponen dinero" para fondearlas. Más dinero los ricos, menos dinero los pobres.

Se vota en función del APORTE.

5) Dado que los países con poca disciplina fiscal suelen caer en desbalances muy seguido, cuando quieren acudir a la ayuda del FMI (que no es obligatoria, es VOLUNTARIA), tienen que aceptar las 'recetas' del Fondo que, históricamente, han sido siempre muy rígidas.

6) América Latina en particular tiene una mala imagen del Fondo porque, siempre ha tenido que actuar cuando "las papas queman" y, su metodología es bastante rígida (no gasten más de lo que les ingresa).

7) Hace unos años y como modo de AMINORAR la importancia de EE.UU. las cuotas que se integraban en DOLARES pasaron en integrarse con una CANASTA DE MONEDAS. El reflejo de esa canasta de monedas son los SDRs (Derechos de Giro).

8) Existe una serie de "escalones" en las ayudas del FMI... hasta el monto de las cuotas se pueden usar esos fondos sin muchos problemas, por encima del rango de las cuotas se tienen que aplicar mecanismos más complejos (si pides mucho dinero tienes que presentar un plan de normalización de tus cuentas públicas, etc.).

9) Si tienes planes de desarrollo (trenes, puertos, agua corriente, electricidad) puedes fondearte con el BANCO MUNDIAL (que es un Banco más o menos parecido a un Banco)
Si tienes problemas FISCALES te puedes fondear con el FMI.

10) El Mundo es un lugar injusto y cruel pero a eso se suma el DESQUICIO Y DESCALABRO de las élites locales.
Los políticos adoran crear autonomías, dar presupuestos, nombrar empleados públicos, gastar a espuertas para las elecciones y la gente ADORA que los políticos les "regalen dinero" porque, como todos sabemos el "dinero no es de nadie, es del viento" y si viene volando nadie dice que no.

Cuando finalmente los políticos dejan las arcas exhaustas, hay que llamar al FMI para que ponga la cara de los 'malosos ajustes' y, de paso, hay a quien echarle la culpa... "no somos nosotros que somos buenos, es el FMI que es malo".

11) Se arreglan los desaguisados, el que "llamó al Fondo" pierde, ganan los otros y vuelven a la fiesta.

===

FIN DE LA HISTORIA.

===

Que haya EQUILIBRIO FISCAL - MONEDA SOLIDA (léase: baja inflación), no es una tara genética de extraterrestres... es de primero inferior de POLITICA NACIONAL SANA.

Algunos países lo entienden y cuidan mientras que otros juegan a "la cigarra y las hormigas" de toda la vida.

En todo caso la cigarra siempre puede hacer algunas canciones echándole la culpa de sus males al "FMI".


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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Berni ARG
Como siempre que se habla de Argentina, Dario pierde esa maravillosa inteligencia que nos deslumbra para "bajarnos línea".
Línea siempre escorada hacia su "diestra".

En fin, tenia la esperanza de que nos aclarara un poco lo de los SDR/DEG, pero no ha sido posible.

Abrazo
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Dario Ruarte
Berni:

Héctor y tú mismo han aclarado el tema: Los SDRs son un título representativo de una canasta de monedas que los países miembros del FMI aportan para conformar el "fondo de estabilización" de que dispone el FMI para evitar las crisis periódicas en los países miembros.

Puedes 'pedirlos de vuelta' por unos años sin costo o, 'pedir de más' pagando un interés muy razonable pero, siempre atado a un "plan" para corregir los desbalances o crisis de tu economía. La ejecución y cumplimiento de ese plan (que lo haces tú aunque el FMI puede ayudarte con sus técnicos si lo necesitas) lo auditan los técnicos del FMI.

Antes eran más "rígidos", ahora son más "flexibles" porque, con los años aprendieron que la extrema dureza en los ajustes termina peor de lo que empieza pero, eso no cambia el hecho de que, si los países son PROLIJOS, nunca ven al FMI ni a sus técnicos (salvo en las reuniones donde analizan las estadísticas).

Por causas largas de analizar -y donde cabe el debate desde ya- muchos países carecen del orden administrativo y de la cultura de usar PRESUPUESTOS REALISTAS (o políticas austeras y eficaces) y, son los que más conocen "al FMI".

En muchos países dices "FMI" y la gente piensa que es una "app" de citas nueva.

Quizás a algunos le guste más la pregunta: ¿ Es el FMI una pieza útil y necesaria dentro del sistema monetario y económico vigente en gran parte del Mundo o, una cruel herramienta del Imperialismo para ejercer sus nefastos actos de dominación y control sobre los desposeídos del mundo ?

Y, puede que sea un poco ambas cosas aunque, lo de "herramienta de dominación del capitalismo mundial y el imperialismo anglosajón" podría matizarse un poco.

Desde ya que al cruel Imperio le interesa evitar que EMPIECEN GUERRAS porque los países caen en crisis económicas salvajes cosa que se puede "atajar antes" ayudándolos a ordenar sus chiqueros y desquicios locales.

Pero, para los habitantes de la zona del mundo demagógica y desordenada contar con cierta ayuda técnica y económica, no viene mal.

De lo contrario tienes que cruzar el puente en Cúcuta para salir con tu valija de Venezuela e irte caminando hasta Ecuador o Perú (como están haciendo ciento de miles de venezolanos hoy día).

En algún momento  los hermanos venezolanos volverán a la normalidad y, ese día, contar con un programa de ayuda (que tendrá que ser de 120.000 millones o más y que seguramente lo coordinará y auditará el FMI) será la diferencia entre la vida y la muerte.

===

En el caso de Argentina sirvió para que éste Gobierno, que se pasó de la raya con el "gradualismo", pudiera corregir sus errores sin que lo pagases con una crisis económica de aupa.

Espero que corrijan los errores que, en mi criterio, son TRES (los más graves, hay otros desde ya):

1) Se "pasaron de keynesianos" tratando de "reiniciar la economía" desde el GASTO PUBLICO (lo entiendo pero, era errado). Preservaron "el empleo" pero a costa de continuar con un déficit muy elevado.

2) Quisieron "jugar de listos" dejando atrasar el dólar para colaborar con su lucha contra la inflación (pésima decisión que pagaron quemándose la mano). Cuando los alumnos secundarios se van de "viaje de estudio" a Cuba es, o bien porque vives en Noruega y son todos ricos, o bien que el dólar lo has planchado a un nivel vergonzante y que frena la exportación.

3) Usan tasas delirantes como factor de ajuste (un error gigantesco por encima de cierto rango) y eso, no lo han cambiado hasta hoy. Sigo sin entender cómo pretenden que nadie ponga dinero a PRODUCIR cuando, lo metes en el Banco y te pagan una ganancia formidable.

===

Y fíjate cuán "flexible" se ha puesto el FMI que, salvo el tema de mantener el dólar en un valor más o menos lógico, les han permitido seguir con su gasto keynesiano y sus tasas delirantes... eso en "otras épocas" más ortodoxas del FMI no hubiera pasado del primer borrador.

Hoy, son "flexibles" porque saben que los ajustes "en serio" cuando el que los aplica es un gobierno débil (y éste lo es), suelen descalabrarlo en vez de ayudarlo.




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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Galbi
Darío, una cosa que nunca entendí, ¿cuál es la referencia respecto a la cual el dólar "se atrasa"?

Saludos.
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Dario Ruarte
Galbi:

Suele haber una relación entre el valor de las monedas.

Por decirlo de un modo sencillo... un kilo de arroz vale más o menos lo mismo en todo el mundo. Dejemos de lado aquí los países que "subsidian" el arroz para sus habitantes.

Una lata de Coca Cola, una hamburguesa de McDonald... todo "cuesta" más o menos lo mismo porque la industria y el comercio internacional han "alineado" los precios. Lo mismo un auto o una casa.

Esto significa que, el auto que tu pagas 15.000 euros en España, en Chile sale más o menos LO MISMO (el tema de los impuestos locales puede alterar esa cifra pero, los COSTOS DEL AUTO son similares).

La diferencia es que un chileno lo paga en "pesos chilenos" cuyo cambio debe estar -ni me he fijado, voy de memoria- en unos $ 700 chilenos x dólar.

Ahora bien... si Chile quisiera "mejorar" su competitividad mundial, trataría de "debilitar" su moneda de modo tal que, importar fuera MAS CARO y exportar fuera MAS CONVENIENTE.

Digamos que consiguiese que su moneda cotizara a $ 800 x dólar, los exportadores "ganarían más" y los bienes importados serían "proporcionalmente más caros" y se consumirían menos.

Como eso es "trampa" los países tratan de que todos sean más o menos "honestos" en la cotización de su moneda.

Pero, cuando tienes INFLACION interna, a veces usas el dólar "al revés" para abaratar las cosas.

Si el peso chileno se "fortaleciera" a $ 500 x dólar, la gente podría comprar más autos, hamburguesas o arroz por menos plata.

Pues bien, en Argentina, como modo "sencillo" de combatir la inflación sin tener que ajustar el déficit de presupuesto el Gobierno colaboró para que el dólar fuera "perdiendo valor" y la moneda local se "fortaleciera".

De hecho cuando el Gobierno asumió el dólar costaba unos $ 17 y estaba más o menos equilibrado con su 'valor real'.

En dos años la inflación fue del 50% (60% si contamos que fueron 2 1/2 años) pero el dólar había quedado "planchado" en $ 20 (apenas había subido un 18-20%).

Todo lo importado (y los viajes) salían "más baratos" porque, la gente ganaba un 60% más pero el dólar se había "abaratado" como un 25% en términos proporcionales respecto a su paridad.

Al déficit de caja (heredado del gobierno anterior) ahora el gobierno había generado un déficit de balanza de pagos !! (importaba y gastaba más dólares de los que recibía) lo que lo llevaba a un DOBLE DEFICIT: interno y externo.

Finalmente el mercado no soportó más el jueguito y el dólar completó su ajuste al 60% de inflación y se fue a unos $ 26 donde está ahora.

- Cuando "debilitas" el valor de tu moneda, encareces las importaciones pero fomentas las exportaciones.
- Cuando "fortaleces" el valor de tu moneda bajas los costos internacionales (del petróleo, la ropa, la comida, etc.) pero arruinas a los exportadores.

El punto es tener un EQUILIBRIO LOGICO cosa que en Argentina se había perdido.

===

Lo que puede resultar un poco loco de entender es el ENORME IMPACTO que tiene la inflación.

Cuando un país tiene una inflación del 2% anual (lo lógico y esperado en una economía sana) los cambios son "muy lentos". Piensa que si no te suben el sueldo ese año apenas si "pierdes" el 2% de tu poder de compra. Feo pero no mortal.

En los países con alta inflación (25-30% anual en Argentina) todo ocurre a gran velocidad... puedes perder ese 2% de poder adquisitivo EN UN MES (y cada mes). Perder el 30% de tu poder adquisitivo en un año es FEISIMO !!

Correcciones económicas que pueden hacerse a lo largo de 3 a 5 años en economías "normales" tienen que hacerse en 3 a 5 meses en los países de alta inflación.

La inflación es un cáncer para las economías.

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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Dario Ruarte
Depende... si tu hipoteca era a TIPO VARIABLE puedes perder tu casa y todo lo pagado.

Hay una experiencia al respecto en Argentina que fue la aplicación de un sistema de actualización conocido como "la 1050" (porque era el número de la resolución que la implementaba) que dejó cientos de miles de afectados.

Bueno es decir que, luego de eso, siempre se aplicaron cláusulas a favor de los deudores (por caso en la pesificación).

De todos modos lo que hace la inflación es eliminar el crédito... casi nadie quiere prestar (y los que no son locos no quieren tomar préstamos).
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por hector77
Primero era que el dolar estaba estable a $25 pesos.

Hace unos días el precio correcto era de $26 pesos.

Pero hoy ya se cotiza a $27,50 pesos,http://www.ambito.com/924540-sin-intervencion-del-bcra-el-dolar-se-dispara-78-centavos-a--2751.

Se van a poner de acuerdo con cual es el valor correcto ?

No soy economista ni tengo el conocimiento de algunos foreros, pero ya no le creo más nada a este gobierno y menos a los que pronostican que las cosas van a mejorar, cuando la realidad nos golpea en la cara.

Ya se equivocaron antes, y personalmente pienso que el dólar va a seguir subiendo, tal cual son los deseos del FMI.

Saludos
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Dario Ruarte
Argentino:

¿ Cuál es el "precio correcto" del tomate ?, y del agua embotellada ?, y de los pollos ?

En general suele haber un "valor de referencia" que, no es un punto fijo sino un rango dentro del que se mueven las cosas.

En Argentina están levantando los LEBAC (un delirio monetarista mal usado) y eso deja un montón de pesos en el mercado que, muchos, van al dólar.

Las cosechas -el gran rubro exportable- se liquidaron en Marzo-Abril.

Mientras que los que liquidan LEBAC se quedan con dinero y van al dólar, muchos pequeños ahorristas entusiasmados por el precio, están vendiendo los suyos.

Los inmobiliarios de obra nueva y los vendedores de autos, están tratando de aprovechar esta liquidez en pesos para colocar sus productos.

Estas y varias cosas más juegan, todas juntas y presionan para un lado o para el otro.

Por si fuera poco Macri, con su estilo -que no termino de definir si es "bueno" o "malo"- no comunica bien, no se ha informado cuál es el "Plan" y, es un gobierno "de Gabinete" que no tiene Ministro de Economía, claro, conciso y puntual.

Ya llegará la calma o, se les irá de las manos y tendrán que poner un Plan sobre la mesa.

Mientras tanto, para algunos es un estupendo momento (los que compraron dólares a tiempo) y para otros es un embole (los que querían viajar a EE.UU. por dos centavos).

Y, por el otro, dependemos de la seriedad y calidad de estadistas de los tipos que gobiernan (la Nación y las Provincias).
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Berni ARG
Una nota con algunos datos de interés:

Todo indica que, disparada por la corrida cambiaria, la economía argentina va rápidamente hacia una nueva recesión.

En el primer gráfico se puede observar que luego de la caída del PBI de 2009 –en correspondencia con la crisis en los países adelantados- y de la recuperación de 2010, la economía se mantuvo estancada.


                                                                                                                             Fte: Indec

De hecho, en los seis años que van de 2011 a 2017 el producto creció apenas el 2,5%. Dado que el crecimiento poblacional de Argentina es del 1% anual, el producto por habitante disminuyó un 3,5%.

El problema de fondo es la debilidad de la inversión, como lo muestran el siguiente gráfico:


                                                                                                                            Fte: Indec

En términos de PBI, la inversión en la última década se mantuvo, en promedio, en alrededor del 20%. Muy lejos de los niveles de inversión que, por caso, tuvieron países asiáticos como Corea del Sur (en el orden del 30%) durante su industrialización; o China (aún mayores que los de Corea).


                                                                                                                            Fte: Indec

La debilidad de la inversión se manifiesta en la debilidad de las exportaciones. Las exportaciones, medidas a precios constantes, en 2017 se mantenían sensiblemente más bajas que en 2010-2011.


                                                                                                                             Fte Indec

Más significativo es, sin embargo, el déficit de la balanza de las manufacturas de origen industrial. En el siguiente gráfico puede observarse cómo, incluso en los años de predominancia del “modelo industrialista”, este déficit no dejó de aumentar.


                                                                                                                                 Fte: UIA

Como consecuencia de esta debilidad estructural, a partir de la caída de los precios de las materias primas, y la apreciación del peso (véase más abajo), el balance de cuenta corriente fue permanentemente deficitario desde 2010; y el déficit fue creciente.


                                                                                                                            Fte; Indec

En el siguiente gráfico mostramos el balance de la cuenta corriente en términos del PBI.


                                                                                                                       Fte; Indec

Es innegable que el aumento de la competitividad de la economía argentina a partir de 2002 estuvo estrechamente vinculada a la fuerte suba del tipo de cambio, que se produjo con la crisis de la Convertibilidad (a lo que se agregó la suba de las materias primas). Y su posterior debilitamiento, a la apreciación paulatina del peso (más la caída de los precios de las materias primas, a partir de 2011). En el siguiente gráfico la evolución del Índice de Tipo de Cambio Real Multilateral (ITCRM).


                                                                                                                            Fte: BCRA

La competitividad basada en tipo de cambio real alto es sinónimo de baja de salario y empeoramiento de las condiciones de vida de la población. Por eso es una vía para mejorar la inserción de la economía dependiente en condiciones de escaso desarrollo tecnológico y débil inversión. Para tener una dimensión del nivel a que llegó el tipo de cambio real en los primeros años de los 2000, si hoy se quisiera recuperar el nivel de 2006, el dólar debería pasar de los actuales $27 a $42, aproximadamente.

En cualquier caso, en la medida en que se recuperó la actividad económica (desde mediados de 2002), los efectos de la devaluación se fueron trasladando a precios y salarios, con la consiguiente apreciación paulatina del peso. Pero la apreciación del peso también se acentuó en la medida en que tanto el gobierno de Cristina Kirchner, como el de Macri, intentaron frenar la inflación anclando el tipo de cambio nominal. Por lo explicado más arriba, el deterioro de la cuenta corriente fue inevitable.

Por otra parte, si el déficit de cuenta corriente no es financiado por entrada de capitales, el país o bien pierde reservas, o aumenta su endeudamiento. Además, cuando las inversiones son de cartera, existe el peligro de una reversión brusca de los flujos, que desata una crisis cambiaria (como acaba de ocurrir) y, si se profundiza, una crisis financiera generalizada. Lo cual profundiza los problemas de la acumulación capitalista de mediano o largo plazo.

Dadas las debilidades estructurales apuntadas, el intento de sostener la demanda mediante el gasto fiscal no solo no reactivó la economía, sino también llevó a un aumento sostenido de la deuda pública a partir de 2010-11. Y el ritmo de aumento se intensificó a partir de la asunción del gobierno de Cambiemos. El siguiente gráfico muestra la evolución de la deuda pública entre 2008 y 2017.


                                                                                                                 Fte: M. de Finanzas

La deuda pública nominada en moneda extranjera también creció sostenidamente desde 2010; y se aceleró con el gobierno de Cambiemos.


                                                                                                               Fte M. de Finanzas

En este marco, la salida capitalista de la crisis pasa, inevitablemente, por la caída del salario, acompañada del disciplinamiento del trabajo (pérdida de derechos sindicales, condiciones laborales, intensificación de ritmos de producción, y similares) y desvalorizaciones masivas de capitales. Desvalorizaciones que, a su vez, pondrán más presión sobre el trabajo y los sectores populares. Si bien los modos y ritmos en que se desarrollarán estos procesos dependerán de muchos factores -entre ellos, y de manera principal, de la resistencia que oponga la clase obrera- la dirección general está determinada por las causas que hemos llamado estructurales, en particular, el atraso relativo de las fuerzas productivas del capitalismo dependiente nativo.
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Berni ARG
La nota anterior, de la cual me reservo por ahora el autor, revela que el tema es mucho mas grave y mas profundo que situaciones puntuales como la liquidación de LEBACS, del complejo agrario u otras.
La deriva actual va camino a convertirse de corrida bancaria en Crisis financiera, y los argentinos sabemos de que se trata esto.
No se trata de si no comunican o lo hacen mal.
El MEJOR EQUIPO DE LO ÚLTIMOS CINCUENTA AÑOS, ya ni siquiera está siendo malvado, simplemente se trata de una manga de imbéciles.

La anterior nota los corre por izquierda, si quieren les facilito una que los corre por derecha:

https://www.cronista.com/columnistas/Vuelve-el-castigo-a-acciones-y-bonos-el-Gobierno-pierde-su-momentum-20180612-0106.html

Abrazo

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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Kanbei
Y parece que como con cualquier préstamo, Argentina ha puesto un aval sobre la mesa.

""
¿Qué hay detrás de la base que construirá el Comando Sur cerca del yacimiento de Vaca Muerta en Argentina?



El formato elegido es el de Ayuda "Humanitaria". El objetivo es construir instalaciones donde funcionará la Defensa Civil Provincial de Neuquén. El costo: dos millones de dólares. El origen de los fondos y el encargado de la obra es el Comando Sur de Estados Unidos, que asegura no pedir nada a cambio.

"Demasiado sospechoso, ¿no?", se pregunta en diálogo Sputnik Elsa Bruzzone, secretaria del Centro de Militantes por la Democracia en Argentina.

La respuesta también la da ella: "Qué casualidad que cuando uno observa todo lo que es nuestra región, donde se han levantado bases militares — que nosotros llamamos encubiertas, disfrazas de ayuda humanitaria —, están donde hay recursos naturales estratégicos".

El anuncio generó de inmediato repercusiones.

Habrá que ver si llegan al nivel de 2011 y 2012, cuando la movilización social impidió que prosperara esta misma iniciativa en Neuquén y otra similar en la provincia del Chaco.

Las instalaciones constan de una sede y un galpón de 600 metros cuadrados, promocionado como centro de evacuación ante catástrofes y se ubican sobre la Autovía Norte a escasa distancia del Aeropuerto Internacional de Neuquén, en el área de influencia de Vaca Muerta, un yacimiento de petróleo y gas que cuadruplicó las reservas energéticas del país y que se encuentra en fase de exploración.

En 2017 el entonces embajador norteamericano interino, Tom Cooney, recorrió la zona para reactivar la construcción de la base, al tiempo de destacar las inversiones que Chevron y Exxon Mobil realizan en Vaca Muerta.

"En mayo de 2018 nos encontramos con la llegada de especialistas, ingenieros, arquitectos, que vinieron a ver cómo desarrollar el proyecto", añade Bruzzone. Y vuelve a preguntarse: "¿Por qué elegir un componente militar como el Comando Sur para realizar obras con características de ayuda humanitaria, habiendo tantas organizaciones e instituciones civiles que pueden hacerlo?".

Para la experta, a mediano plazo "el proyecto del Comando Sur es la creación de una fuerza interamericana para actuar en países hermanos si ellos lo deciden. En la línea de fuego están, además de Venezuela, Bolivia y Nicaragua".""
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

pablo de argentina
En respuesta a este mensaje publicado por Berni ARG
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Berni ARG


No quería poner la fuente para evitar el prejuicio de algunos. Ya lo haría después.


Abrazo
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Hola Dario, agradezco tu comentario pero ya a esta altura todo puede pasar en Argentina.
Con respecto al precio correcto de los alimentos, desconozco la respuesta,no soy economista, lo único que puedo decir en mi opiniòn es que nunca deberían superar el precio internacional.
Por ejemplo, por donde vivo el kilo de pan cuesta unos $65 pesos, 2,28 dòlares hasta el momento, y puedo dar fe que ha bajado notablemente la calidad con respecto al mismo pan de hace unos años.Y aún así dicen que tendría que subir más, todo esto en el "granero del mundo".

Pero con respecto al dólar, ya que me aclaraste que hablamos de un rango y no de un valor fijo, reitero mi duda.

Vuelvo a preguntar, cual eran entonces el rango correcto hace unos dias? Porque se equivocaron tantas veces el gobierno y los economistas? Vos mismo hablaste de un dólar a 25 hace unas semanas?

Fíjense porque ya no creó en nada ni en nadie:

https://www.cronista.com/.../Prat-Gay-el-dolar-a--16-es-carisimo-es-un-precio-de-pani
https://www.diariodemocracia.com/nacionales/170715-presupuesto-2018-preven-inflacion-promedio-15-7-do/
http://www.somos-pymes.com/noticias/politica-economica/elisa-carrio-pronostico-que-el-dolar-se-va-a-quedar-en-23-pesos.html
https://www.elsol.com.ar/a-cuanto-estara-el-dolar-a-fin-de-ano-segun-los-economistas
https://www.minutouno.com/notas/3071377-a-pesar-la-escalada-del-dolar-el-gobierno-mantiene-como-meta-una-inflacion-del-15

Pero volviendo al tema, ahora pareciera ser que se ha llegado finalmente al "precio correcto" del año pasado:
http://www.unidiversidad.com.ar/el-dolar-deberia-valer-2854-para-recuperar-el-atraso-cambiario

Casí que lo mismo que me decías en el otro topic, que el dólar ya va recuperando su valor o eso queremos pensar todo no.

Pero la verdad reitero que no soy economista ni tengo el gran conocimiento de algunos foreros.Pero igual voy aclarar un par de cosas que no comente antes.

Hasta el año pasado parecía que todo marchaba bien, muchos estaban de acuerdo con el gradualismo(que tampoco era tan "gradual"), que el dólar estaba bien, crecía la economía, la inflación venía bajando y que el gobierno ganó las elecciones con holgura.

Ahora pregunto humildemente, todo lo anterior habría sido posible si el dólar no se mantenía atrasado? habrían venido los capitales golondrina?Quienes ganaron millones con el dólar atrasado para después fugarlos al exterior ?

Y voy aclarar algo, Dario, antes mencionaste que muchos argentinos viajaron alegremente al exterior aprovechándose del atraso cambiario, y es verdad.

Pero debiste aclarar que estos argentinos siempre fueron y han sido una minoría. No todos nos beneficiamos en el último tiempo.

En los últimos dos años y medio una gran parte de la población argentina ha perdido salario y calidad de vida.

El salario real no recupera los niveles del 2015 y si todo sale bien recién lo logrará en 2019 http://www.ambito.com/924779-estiman-que-el-salario-real-registrado-caera-en-promedio-casi-3-en-2018

Sin tener en cuenta el desempleo, el bajo crecimiento del empleo privado, las pymes que han cerrado, el aumento de tarifas y un largo etc.

Aunque si creemos en el INDEC macrista la pobreza disminuyo...pero bueno, también dicen ahora que la inflación de mayo fue del 2,1%, a todo esto vos( o alguien) piensa que no están manipulando los números del INDEC M?

Y estos son los resultados del modelo gradualista, veamos que nos depara el futuro si seguimos la agenda del FMI.

Pobreza en Argentina: 25%
Salario mínimo en Argentina: $10.000 pesos o 350 dólares(hasta el momento).
Pensión mínima: $8.000 pesos o 280 dólares(casi como en la época menemista pero con inflación)

Pirámide salarial:


Y el ajuste que se viene para lo que resta del año (supongamos por un momento que el dólar se queda en 28.50):

Gas: Aumento mìnimo del 30% o 70% en octubre.

Electricidad: Aumento mínimo del 40%.

Combustibles: 3% mensual hasta octubre del 2019.

Aumento de la pobreza:https://www.lacapital.com.ar/economia/para-la-uca-el-indice-pobreza-tendra-una-suba-importante-n1619363.html

Aumento del desempleo,Recesión, inflación,etc,etc,etc.

Y para terminar el ajuste fiscal para 2019 de 200.000 millones +-, quien sabe cuanto.

Para finalizar dos últimas preguntas, tiene el oficialismo el apoyo político y social necesario para llevar a cabo el ajuste? Podrán ganar en 2019?

Me reservo mi opinión, pero repasen la historia argentina y comparen.

Por lo pronto, está será una semana clave, veremos que pasa.

Sólo espero que no usen los 7.500 millones de dólares del FMI para fugarlos al exterior, ni que malgasten los fondos de sustentabilidad de la Anses.

Saludos


Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Anselmo
Según "precios mundi" el precio del pan en Argentina es 1,56 dolares. Lo que me llama la atención es que en España es de 1,16. Con infinitamente menos trigo y sin petróleo. No lo entiendo.

Y no es necesario recordar que los envíos de trigo argentino fueron cruciales para los españoles en la posguerra.

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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

Christian
En respuesta a este mensaje publicado por El Ultimo Argentino
Vivimos en la estanflación, y eso va a tener un coste para el gobierno. Para las próximas elecciones, según el acuerdo con el FMI tendrán que haberse recortado unos 12.000 millones de dólares en gasto público, es decir que dejaría de inyectarse el equivalente aproximado a un millón de puestos de trabajo, digamos. Es decir medio millón de votos menos (el otro medio nunca los votó). Más la actividad económica y los votos perdidos a raíz de las tasas altas y de lo que falta en la suba de tarifas (que están dolarizadas). Más los votos perdidos por la pérdida de poder adquisitivo de la población en general, en cuanto los salarios no van a evolucionar en sintonía con la inflación, según se explicita en el acuerdo con el Fondo.

Es poco probable que la inversión privada fomente la actividad, y mucho menos con la tasas actuales. A lo sumo tendremos una buena cosecha, no como el verano pasado. No sé si hay algún precio razonable para el dólar y sería más lógico que el peso se devalúe permanentemente de a poquito.

Igual, no está claro que el peronismo sea capaz de ofrecer un candidato capaz de ganarle a Macri, o a Vidal
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Re: Argentina posee SDR (Derechos especiales de Giro)

El Ultimo Argentino
Gracias por el comentario.

De cualquier forma son cosas que ya conocíamos de antemano.

Lo que te falto aclarar es que el FMI y el oficialismo pecan de optimistas, hay variables críticas que el plan de ajuste no contempla, nadie sabe cual puede ser la situación internacional en lo que resta del año y en el 2019, o si podemos tener otro año de sequía, o sin van a llegar la lluvia de inversiones, sin embargo estos personajes siguen prometiendo que todo va a salir bien.

Es una ridiculez que preocupa, ya varios economistas y especialistas dan por hecho que va a ser muy difícil llevar a cabo el ajuste en su totalidad.

Lo preocupante es que la situación argentina sigue empeorando en la última semana, y no encuentro por ningún lado, ni en internet ni afuera, que el gobierno tenga un PLAN serio para lo que resta de su mandato.

Esa falta de un plan necesario para estos momentos de crisis es lo que hace que aún después del acuerdo con el FMI y la recategorización a país emergente, la desconfianza hacia la economía Argentina y sus gobernantes sigue estando al máximo nivel con el dólar amenazando con superar la barrera de los 30 pesos.

Acá ya no se trata de política ni de las elecciones del próximo año, así como estamos actualmente, improvisando a full y sin una hoja de ruta, interviniendo el mercado de cambio y cambiando las reglas de juego cada semana, vamos camino al desastre, tal vez este mismo año.

Al menos que, como varios economistas ya predicen, para variar un poco esta vez el ajuste no sólo afecte a la clase media, sino también a lo que más tienen, la clase afortunada (entre ellos la gente del campo) resigne parte de sus ganancias por el bien común.

La verdad dudo que esto pase, por ejemplo, veremos que pasa con el tema de las retenciones o con el dólar "turista".Y la sangría de dólares se tiene que terminar este mes.

Saludos

PD:El gobierno debería preocuparse más por resolver los problemas diarios antes que pensar en las elecciones, pero bueno esto dice mucho de la clase de personas que son los que nos gobiernan.

Y yo que vos no estaría tan confiado con respecto a la "muerte" del peronismo.
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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