¿Ataque contra Irán? ¿Como afectará al petróleo?

[Faxanadu]

El ataque a la refinería saudí ha reducido en 5,7 millones de barriles diarios la producción saudita. Los Huthies de Yemen dijeron desde el principio que ellos son los responsables. Peo en la casa blanca dijeron desde el principio que esto es cosa de Irán: parece que están buscando un motivo real o inventado para atacarles. Ahora dicen que están preparados para atacar, pero que van a esperar a que Arabia Saudí complete su investigación y les diga quien ha sido y qué quieren que hagan.

[jaimeguada]

Faxanadu escribió

El ataque a la refinería saudí ha reducido en 5,7 millones de barriles diarios la producción saudita. Los Huthies de Yemen dijeron desde el principio que ellos son los responsables. Peo en la casa blanca dijeron desde el principio que esto es cosa de Irán: parece que están buscando un motivo real o inventado para atacarles. Ahora dicen que están preparados para atacar, pero que van a esperar a que Arabia Saudí complete su investigación y les diga quien ha sido y qué quieren que hagan.

De momento sube un 10%. De 60 a 66 dólares. A ver que pasa en próximos días.

[Faxanadu]

jaimeguada escribió

De momento sube un 10%. De 60 a 66 dólares. A ver que pasa en próximos días.

Como a los árabes les de por decir que ha sido Yemen... A ver que hace USA entonces.

[Julio]

Evidentemente no sé quien ha sido, ni directa ni indirectamente, faltaría más, pero me da a mi que el dedo al que todos señalan (Irán), no llevaría a cabo una acción así ni hartos de vino. Salvo que quieran verse bombardeados en menos que canta un gallo por EE.UU. y quizá Israel. Y por supuesto otros grandes actores como China y Rusia condenarían las represalias pero no harían nada a favor de Iran.

A mi entender las posibilidades más realistas son A) ataque de falsa bandera para encender la mecha del polvorín léase Mossad, CIA o la propia Arabia Saudi (o todos conchabados, claro) B) milicias armadas tipo Hezbollah con ayuda más o menos directa de servicios secretos iraníes (pero ojo, no con la connivencia del gobierno  de dicho país) C) ataque por parte de facciones disidentes del ejército iraní actuando por libre.

Ya veremos en que acaba todo esto. Para empezar en el surtidor por el que paso corriendo todas las mañanas (y que curiosamente apenas tiene variaciones de precios en el corto plazo), ya habían subido 3 céntimos el diesel, que es en el que me fijo como usuario.

[Rafael Romero]

¿Que oportuno, no?
Cuando empieza a haber informaciones y signos de que Arabia Saudí puede haber llegado a su propio Peak Oil, después de la derrota en Siria y la incapacidad para acabar con la insurrección pro-chiita en Yemen,  cae una justificación para reducir el suministro de petróleo, hacer que suba el precio del crudo y poder señalar, directa o indirectamente, a sus enemigos chiítas como los culpables de todo.

Si huele a mierda... ´¿es mierda?

[Colombo]

...otro beneficiado por el aumento del precio del barril es el fracking.

[Faxanadu]

Los árabes acusan a Irán.

Esto se pone interesante.

[jaimeguada]

Ayer leí un artículo en el que decía que no hay problemas ya que Arabia Saudí tiene 79 millones de barriles en sus reservas con los que reponer lo que falte.

Que digo yo, que soy muy bueno con los números, que si se pierden 5,7 millones b/d eso son 14 días.

Es que, por facilitar las cuentas, pongamos que son 5 millones diarios y que esto fue el sábado. Pues ahora mismo ya hemos tenido que recurrir a 15 millones de sabe Dios donde.

No se si ya se ha precisado mas la cantidad que está "parada" pero son muchos barriles. ¿Alguien dispone de datos mas fiables y de donde lo van a sacar?

[alb.]

Se os ve muy animao... deseando que esto sea el inicio del ansiado colapso.

Pero me temo que la realidad sera tan rutinaria y aburrida como de costumbre.

Arabia saudi recuperará la mayor parte de la capacidad perdida en cuestion de dias( el 80% por decir algo). Seguramente ya haya recuperado la mayor parte.
Recuperarla completamente puede llevarle algo mas de tiempo, quizas un mes.

El efecto real de la perdida de capacidad es nulo, ya que hay reservas suficientes para hacer frente a esta caida. Asi que el petroleo puesto en el mercado no se ha visto afectado.

La subida del precio no es debido a una disminucion de la oferta sino a la noticia del ataque.

Respecto a que esto supondra la guerra con Iran... hace mas de una decada que  llevo escuchando  analisis que indican que la guerra con Iran es inminente y apuesto a que dentro de una decada seguiran haciendo estos analisis.

Lo siento, ser peakoiler es muy aburrido... es estar esperando constantemente que pasen cosas... y nunca pasa nada.

[alb.]

jaimeguada escribió

Ayer leí un artículo en el que decía que no hay problemas ya que Arabia Saudí tiene 79 millones de barriles en sus reservas con los que reponer lo que falte.

Que digo yo, que soy muy bueno con los números, que si se pierden 5,7 millones b/d eso son 14 días.

Es que, por facilitar las cuentas, pongamos que son 5 millones diarios y que esto fue el sábado. Pues ahora mismo ya hemos tenido que recurrir a 15 millones de sabe Dios donde.

No se si ya se ha precisado mas la cantidad que está "parada" pero son muchos barriles. ¿Alguien dispone de datos mas fiables y de donde lo van a sacar?

Seguramente ahora las perdidas se hayan reducido de 5,7  a 2... y la semana que viene seran 1.
Asi que esas reservas pueden durar varios meses.

Si pensabas que el mercado se va a quedar desabastecido en breve... creo que te equivocas.


Explico una cosa... Si la produccion ha caido tanto, y tan rapido, no es porque los drones hayan destruido completamente todas las instalaciones capaces de producir 5,7Mbd.
Las instalaciones destruidas son relativamente pocas, Lo que ocurre es que todo el sistema es complejo y esta muy interconectado. Asi que este ataque afecta a gran parte de las operaciones que es necesario parar hasta tener controlada la situación.

Pero una vez que se tiene controlado el problema, se pueden ir  poniendo en marcha muchas de las instalaciones, que no han sido dañadas por el ataque. Por lo que se puede recuperar en cuestion de dias buena parte de la capacidad.

[Faxanadu]

Se veía venir que el ataque no quedaría sin castigo.

Pero luego lo piensas mejor y te das cuenta de que Irán lleva 40 años dando un casus belli tras otro. Y siempre la cosa queda en algún cruce de acusaciones o algo por el estilo.

Por tanto lo predecible es que esta vez sea igual.

[Berni ARG]

Se os ve muy animao... deseando que esto sea el inicio del ansiado colapso

Curiosa conclusión después de 8 mensajes previos al tuyo, 3 del que abre el hilo, y ninguno que permita concluir lo que tu.

[alb.]

Berni ARG escribió

Se os ve muy animao... deseando que esto sea el inicio del ansiado colapso

Curiosa conclusión después de 8 mensajes previos al tuyo, 3 del que abre el hilo, y ninguno que permita concluir lo que tu.

Llegue a esa conclusion despues de leer el articulo de aceleracion, de AMT.Tienes razon en que he generalizado al resto y eso ha sido un error. Pero es que si solo me refiero a AMT, vais a pensar que le tengo mania.

[Julio]

alb. escribió

 Pero es que si solo me refiero a AMT, vais a pensar que le tengo mania.

Por supuesto que no.
Sabemos que tu crítica a todos y cada uno de los posts que escribe obedece al cariño que le tienes. Pensar otra cosa sería conspiranoico ¿verdad? y ya sabemos que los picoileros no lo somos...

[alb.]

Julio escribió

alb. escribió

 Pero es que si solo me refiero a AMT, vais a pensar que le tengo mania.

Por supuesto que no.
Sabemos que tu crítica a todos y cada uno de los posts que escribe obedece al cariño que le tienes. Pensar otra cosa sería conspiranoico ¿verdad? y ya sabemos que los picoileros no lo somos...

Pues aunque no te lo creas, no tengo nada personal en contra de AMT, solo critico algunas de sus ideas con las que no estoy de acuerdo( Con otras muchas de sus ideas si coincido, pero me parece un rollo ir diciendo "amen" a las cosas en las que coincido).

Mucho mas he debatido y criticado la postura de Pedro Prieto, y es alguien que me cae muy bien. Y con el que he tenido el placer de conocer en persona en varias ocasiones.

Creo que hay que saber diferenciar entre las criticas a las ideas y los ataques personales.

En este ultimo articulo, AMT ha vuelto a equivocarse de plano.  Habla de perdida de capacidad de varios meses,  que el precio del petroleo se dispara, escalada de la violencia en oriente medio. etc
Y a los pocas horas de escribir eso, la capacidad casi se había recuperado, los precios bajaban, y las posibilidades de guerras y enfrentamientos se diluían.

Pero claro, si digo todo esto es solamente porque AMT me cae mal y soy una mala persona o estoy a sueldo de los ocultos intereses., si fuera una buena persona y le tuviera cariño tendría que aplaudir por lo certero de su análisis y por su atinada visión que  muestra la aceleración del colapso, y no centrarme en detalles insignificantes como la recuperación de la capacidad y el hundimiento de los precios del petroleo.

[Julio]

alb. escribió

En este ultimo articulo, AMT ha vuelto a equivocarse de plano.  Habla de perdida de capacidad de varios meses,  que el precio del petroleo se dispara, escalada de la violencia en oriente medio. etc
Y a los pocas horas de escribir eso, la capacidad casi se había recuperado, los precios bajaban, y las posibilidades de guerras y enfrentamientos se diluían.

Lo que dice Antonio, literalmente:
Dentro de la confusión en parte deliberada, aún no sabemos cuánto tiempo llevarán las reparaciones de las instalaciones afectadas. Algunos analistas apuntan a que harán falta muchas semanas, lo que puede acabarse traduciendo en unos cuantos meses, y eso suponiendo que se pueda mantener un clima de estabilidad adecuado.

Pero no es manía, claro que no, es tergiversación, que es peor.

[alb.]

Tambien dice:

 "Cuando pasen los años y la producción de Arabia Saudita nunca se recupere del todo se alegará que todo es culpa de aquellas instalaciones destruidas y con eso podremos ocultar la realidad quizá diez años más y ganar otra década de excusas."

¿Como lo he tergiversado?
¿Cual es la forma correcta de interpretar estas palabras?

Todo el articulo fantasea con las grandes y graves consecuencias que podria tener este ataque, basandose en que no se  recupere o se tarde en recuperar la capacidad.
Todo esta escrito en condicional. Y la condicion en la que se basa en articulo se demostró erronea al poco de escribirlo. Asi que todo este articulo se ha caido.

Es un cuento de la lechera... Si vendo la leche,...etc etc... entonces sere riquisima y me casare con un principe..... Pero despues de largo articulo fantaseando  resulta que se le cae la leche y con ella todas las fantasias.

Lo mismo ocurre con el  articulo de AMT. Todo son condicionales. Si no se recupera la producion,... y si se produce  un segundo ataque, ... y si hay una revolucion en arabia... Asi fantasea largo y tendido sobre las terrorificas consecuencias que podrian tener este ataque.

Pero ya se le ha caido la jarra de leche, y todas estas fantasias se han esfumado.

Puedes alegar que todo el articulo de AMT es tecnicamente correcto, porque esta escrito en condicional y si se hubiera cumplido esa condicion sus razonamiento,analisis y previsiones serian acertadas( o no, nunca lo sabremos).

Mi plan  no ha fallado, yo dije que me casaria con el principe si vendia la leche. Asi que siendo rigurosos no se ha demostrado que mi plan fuera erroneo.

Pues vale.Si eso te hace feliz... tu mismo.

[jaimeguada]

Como es normal en estos casos, cada día se dice una cosa. Por ejemplo, pongo este artículo con contradictorio:

"Los precios del petróleo suben este lunes en Asia tras conocerse que la recuperación total de los yacimientos petrolíferos de Arabia Saudí alcanzados por el ataque con drones podría tardar muchos meses."

El Wall Street Journal informó de que la reparación completa tras el ataque de principios de este mes, que inhabilitó la mitad de la producción de la nación, tardará más de las 10 semanas que Arabia Saudí prometió anteriormente.

Mientras tanto, la petrolera estatal Saudi Aramco aseguró el viernes al mercado que volverá a tener en funcionamiento una capacidad de 11 millones de barriles al día en noviembre, muy por encima de su nivel de producción real actual."

https://es.investing.com/news/commodities-news/oil-prices-rise-as-reports-suggest-saudi-needs-more-time-to-recover-1920778

No queda otra que ser prudentes y ver como evoluciona el tema, no de un día para otro sino en octubre y noviembre.

[jaimeguada]

Otro excelente artículo (en inglés) sobre los ataques y como pueden afectar en las próximas semanas/meses. Con multitud de gráficos. Aunque en realidad, da igual que haya ataques o no, viendo esas cifras:

http://crudeoilpeak.info/the-attacks-on-abqaiq-and-peak-oil-in-ghawar

En contraposición, Arabia Saudi dice haber restaurado los niveles de producción a los previos al ataque, cosa que de ser cierto, es una buena noticia para nuestros bolsillos, de momento.

https://www.zerohedge.com/energy/aramco-crude-production-restored-pre-attack-levels-official-says