China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

Previous Topic Next Topic
 
classic Clásica list Lista threaded En Árbol
11 mensajes Opciones
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

Colombo
China prohíbe fabricar más de 500 modelos de coches por su elevado consumo: se dispara la venta de eléctricos.

Un total de 553 modelos de automóvil de diferentes marcas no podrán producirse a partir del 1 de enero, debido a su elevado consumo y a los esfuerzos de las autoridades por combatir la contaminación urbana.

...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

alb.
http://forococheselectricos.com/2018/01/y-mientras-tanto-en-china-shenzhen-completa-la-transformacion-de-toda-su-flota-de-autobuses-con-modelos-electricos.html

La semana pasada conocíamos la noticia de que el Ayuntamiento de Madrid presentaba la primera línea de autobuses eléctricos dotados además de recarga por inducción. Un proyecto que ha sido portada en muchos medios y que ha supuesto la puesta en marcha de 5 autobuses eléctricos.

Mientras que en nuestro país la apuesta es tímida, en otros lugares han metido la directa. Y de que forma. Es el caso de la ciudad de Shenzhen. Un centro industrial con más de 12 millones de habitantes que desde el 1 de enero de este año cuenta con una flota municipal de autobuses 100% eléctrica.

En total se han ido retirando en los últimos años los modelos diésel y el resto de motorizaciones alternativas, como híbridos o a gas, y de esa forma se ha llegado a transformar en eléctricos los nada menos que 16.359 autobuses que forman la flota de esta ciudad.

Una cifra realmente espectacular que podemos comparar con las flotas completas de otras grandes ciudades, como los 5.773 autobuses de Nueva York, incluyendo todas las tecnologías, diésel, gasolina, gas, híbridos o eléctricos. Por su parte la flota de Madrid está compuesta por unos 2.000 autobuses, también incluyendo todos los sistemas de propulsión.
     

El siguiente reto de Shenzhen es transformar por completo su flota de taxis. Un objetivo también difícil ya que hablamos de un total de 17.000 vehículos. De estos una buena parte ya han estado siendo sustituidos por coches eléctricos según se ha ido terminando su vida útil.

Se estima que quedan unos 5.000 modelos a gasolina, que desde las autoridades de la ciudad esperan haber eliminado antes de 2020, que es la fecha marcada para contar con una flota de autobuses y taxis 100% eléctrica.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

Dario Ruarte
Para alegrarle la mañana a Alb. comentar que en Noruega el 50% de los autos vendidos son eléctricos.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

Beamspot
Hola:

Feliz año a todos!!

Al hilo:

Manda güevos que el país donde la contaminación urbana se debe con diferencia a la producción de electricidad, y donde los cochepilas producen mucha más contaminación en su uso que los sucios diésel, se promocione el uso de los primeros y se prohiba el uso de estos últimos.

http://autonomiaybienvivir.blogspot.com.es/2017/05/resuelve-algo-el-coche-electrico_22.html

Y eso sin atender a que la fabricación de dichos cochepilas es sumamente contaminante, muy especial y gravemente, precisamente en China.

http://crashoil.blogspot.de/2017/02/apuntes-sobre-la-logistica-en-los.html

Pero lo que no tiene perdón es que los ecolojetas encima se congratulen y tengan sueños húmedos con todo ello.

Claro que luego dicen que el futuro bla bla bla, pero esto es PRESENTE, y la contaminación por la producción eléctrica viene del pasado, continúa en este presente, y no va a mejorar drásticamente en el futuro, incluso en China mismo, así que no hay razón de alegría en esta noticia a no ser que por otras razones no les importe la contaminación, pero sí la fabricación y venta de cochepilas, lo cual ya dice mucho.

Ah, y Noruega... ¿de que vive? ¿cuál es su principal fuente de ingresos? ¿Y de dónde saca la electricidad?¿Alguien ha seguido últimamente el tema del fondo soberano noruego, el más rentable y saneado del mundo? Exteriorizando miseria, e importando riqueza. Que incluso por allí se está empezando a ver el problema de la lucha de clases subterránea que hay con el tema del cochepilas, aunque en este caso, la clase alta acomodada es Noruega en general, y las clases bajas, otros países enteros.

En fin.

Feliz año.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

alb.
Beamspot escribió
Hola:

Feliz año a todos!!

Al hilo:

Manda güevos que el país donde la contaminación urbana se debe con diferencia a la producción de electricidad, y donde los cochepilas producen mucha más contaminación en su uso que los sucios diésel, se promocione el uso de los primeros y se prohiba el uso de estos últimos.
Claro... los chinos son tontos o les gusta la contaminación.

China tiene un gravisimo problema de contaminación  que causa la muerte de varios millones de chinos cada año y estan tomando muchas y drasticas medidas para atajarla.
Algunos ejemplos:
*Paralizar el sector de la construicción en las epocas donde hay mayores problemas.
*Cerrar las centrales termicas menos eficientes y mas contaminantes.
*Cancelar la construccion de mas de 100 nuevas centrales termicas de carbon.
* Tener los limites mas restrictivos de mundo a las centrales termicas.

Una de los fuentes de contaminacion el el trafico, que ademas de causar una fraccion significativa de la polución, se emite en los nucleos urbanos donde mayor densidad de poblacion hay, por lo que la exposicion es mayor y  causa mas problemas.

Por esto tambien estan tomando medidas para atajar la contaminacion causado por el trafico.
Entre otras medidas estan retirando y achatarrando los coches mas antiguos y contaminantes. Y poniendo nuevar restricciones a los nuevos. Ya que hay grandes diferencias entre unos y otros.


Otra de las medidas es apostar por los vehiculos electricos.
¿Tiene sentido esta media o son tontos y se estan autoengañando?

Pues veamos a los numeros. Los pricipales contaminantes son NOX, SO2, VOC y PM. por no alargarme solo analizare los primeros... pero con los otros se obtienen resultados similares.

Las centrales termicas de carbon de china, emitieron en el 2017 un promedio de 0.185g/KWh. Un  coche electrico  puede recorrer unos 4 km con un kwh.  Asi que por cada km recorrido emitira uno 0,04g/km

Segun las normativas europeas, los coches diesel mas limpios de todos (Euro 6) deben emitir menos de 0,08g/km.
Y  muy pocos coches son capaces de alcanzar este limite.(como bien sabe audi)
https://www.diariomotor.com/noticia/15-diesel-cumplen-normativa-emisiones-condiciones-reales/

Asi que, aun utilizando electricidad procedente  del carbon, las emisiones por km recorrido de un coche electrico, son la mitad de los coches electricos mas limpios.

Pero como cada vez se usa menos carbon( el procentaje ha caido al 66% en el 2016 frente al 79% del 2011), las emisiones seran cada vez menores.


















Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

Colombo
Otra referencia a los cambios en política energética de China:

Roban una sección de la carretera solar inaugurada hace unos días en China.

El pasado mes de diciembre se inauguraba una obra que ha tenido mucha repercusión. Una carretera solar formada por dos carriles y con un total de 2 kilómetros de largo que puede generar electricidad gracias a la luz del sol, sino que también puede cargar coches eléctricos que circulen en ella e incluso puede acumular calor en invierno. Algo de gran utilidad en zonas donde nieve o hiele. Pero esta semana durante una revisión rutinaria, los técnicos se han encontrado con una situación bastante llamativa. Faltaba una sección de la carretera.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

jaimeguada
Pues en 2017 se ha frenado mucho la venta de coches de CHINA. Es normal que de vez en cuando se tomen un respiro, además de que el crecimiento al ritmo que llevaban es imposible (solo hay que ver los atascos que se montan, algunos duran días)

2008 --> 9,33 millones
2009 --> 13,64 millones (4,31 millones mas) + 46,19%
2010 --> 18,06 millones (4,42 millones mas) + 32,40 %
2011 --> 18,90 millones (0,84 millones mas) + 4,65 %
2012 --> 19,30 millones (0,40 millones mas) + 2,12 %
2013 --> 21,98 millones (2,68 millones mas) + 13.87%
2014 --> 23,49 millones (1,51 millones mas) + 6,9%
2015 --> 24,59 millones (1,10 millones mas) + 4,7 %
2016 --> 28,03 millones (2,44 millones mas) + 9,92 %
2017 --> 28,80 millones (0,77 millones mas) + 3 %
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

Fleischman
Bueno, pues siendo picajoso, diría que la venta de coches no sólo no se ha frenado, sino que ha acelerado (hay un aumento de un 3%). Lo que se baja es el ritmo de aceleración...

Imagina que voy conduciendo a 246 Km por hora, y acelero pisando a fondo... Y paso a ir a 280 por hora. Y ahora levanto un poco el pie del acelerador y paso a ir a 288 por hora. No estoy frenando, estoy acelerando. (Aunque menos.)

En cualquier caso, creciendo a un 3% al año, como diría Pedro Prieto (alb, santiguate !), en unos cien años llegan a mil millones de coches...
La noche es oscura y alberga horrores.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

jaimeguada
Fleischman escribió
Bueno, pues siendo picajoso, diría que la venta de coches no sólo no se ha frenado, sino que ha acelerado (hay un aumento de un 3%). Lo que se baja es el ritmo de aceleración...

Imagina que voy conduciendo a 246 Km por hora, y acelero pisando a fondo... Y paso a ir a 280 por hora. Y ahora levanto un poco el pie del acelerador y paso a ir a 288 por hora. No estoy frenando, estoy acelerando. (Aunque menos.)

En cualquier caso, creciendo a un 3% al año, como diría Pedro Prieto (alb, santiguate !), en unos cien años llegan a mil millones de coches...
Si tienes razón, pues tienes razón jejejejjee

Me expresé mal, obviamente, era mas bien que el crecimiento se ha ralentizado. A ver en 2018...
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

Beamspot
En respuesta a este mensaje publicado por alb.

Bien, Alb, muy bien,


Te has lucido.

Las centrales térmicas de carbón, química pura, estequiometría pura, emiten 1Kg de CO2 por KWh, aproximadamente.

Todas, sin excepción.

El energy mix de España, con mucha renovable (eléctrica intermitente, esa que te gusta tanto a tí), mucho gas (que emite mucho menos que el carbón), y apenas carbón, tiene unas emisiones de alrededor 300 gCO2/KWh. ¿Y pretendes que China, con más del 75% de carbón, emita menos?

Eso que haces últimamente, y aquí tenemos un ejemplo, es la evidente falacia de la autoridad. Tu sabes de esto, así que tu palabra es ley, indiscutible.

Y lo que das como dato es PURA MENTIRA.

El Energy Mix de China está en los 800 a 850gCO2/KWh.

Yo, además también fui honesto y en el enlace que puse a mis cálculos (ya sé que no te los miras: podrían herir tu sensibilidad) al menos puse los datos oficiales de Renault para sus Fluence, el eléctrico y el gasoil (si nos creemos a Renault en sus datos oficiales para el eléctrico, nos lo creemos en sus datos para los diésel, ¿no? ¿o como va éso?) para poder comparar peras con peras, y no un Hummer contra un Twizzy que son dos animales muy diferentes.

Y el resultado es que el Fluence eléctrico contamina el 50% aproximadamente MAS que el gasoil.

Pero como yo, a diferencia de tí, intento contrastar los datos, los números, miré a ver si alguien más había caído en la cuenta, y efectivamente, incluso hay mapas donde se enseña en que países el uso de un eléctrico contamina más que el uso de coches ICE.

Mira, el primer enlace (que ya sé que no te lo mirarás) que me salió en el google cuando puse la búsqueda:
http://notrickszone.com/2017/12/11/driving-electric-vehicles-in-china-increases-co2-emissions-driving-gasoline-vehicles-in-china-reduces-co2-emissions/#sthash.fOEXhVi5.dpbs

Si es que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

Ahora la parte más difícil: ¿porqué?

Me resulta evidente que mientes porque no quieres que se vea lo obvio: que el tema del cochepilas no es lo que dicen, que sea evidente que NO es una solución.

Otra razón, porque tu adorada electricidad es algo 'sagrado' y 'debe' ser limpia, así que quieres reducir esa percepción.

Claro que resulta, otra cosa que olvidas como de costumbre (igual que hiciste con el cálculo del rendimiento del proceso de carga, que sube el consumo real de electricidad, además de aumentar la contaminación), que las centrales de carbón están cerca de las grandes urbes, de los lugares donde se consume por razones de estabilidad y pérdidas de transmisión, así que además esas emisiones no se hacen en el odioso e innecesario campo (la biofobia es otra característica de los que estáis en la secta tecnofetichista y tecnooptimistas de los transhumanistas moderados, y Elon Musk vuestro profeta).

También te olvidas que fabricar las baterías consume entre 170 y 200 Kg de CO2 per KWh, y que la contaminación de fabricar los cochepilas, asi como lo aerogeneradores esos que están parados y muertos de aburrimiento cerca del Gobi por los problemas de transmisión e inestabilidad asociados a las renovabes (eléctricas intermitentes). Contaminación que se queda en China en los dos mayores causantes de la misma: La minería (ya hablé de Bayun Obo) y la industria (que está en los mismos centros urbanos, y de la que consumimos todos).

Pero dado que he visto ya tres mentiras gordas en estos temas en lo que llevamos de año, todos orquestados por los mecanismos de manipulación de la opinión, y además son tan burdas que se desmontan solas si uno simplemente observa lo que dicen y presta atención, entonces la cosa cambia todavía más.

Estamos ante un claro síntoma de pánico, de miedo, de ceguera voluntaria. La opinión generalizada empieza a darse cuenta de que lo que proponéis como solución igual no lo es, y necesitáis gritar más fuerte para a) imponer vuestra voz, y b) que el clamor cada vez más alto os haga perder la Fe en vuestras paranoias, ya que eso es la puerta al miedo, a la desesperación, al pánico que alguna vez ya has explicado.

Pongo un ejemplo (que obviamente no te leerás porque no lees nada que vaya en contra de tus opiniones y que además tenga un mínimo de base y plausibilidad, que pueda hacerte vacilar en tu Fe, te es mucho más fácil y funcional el hacer proselitismo por estos lares) de estos cuestionamientos que se hacen con respecto a las renovables, en este caso, sobre el fracaso de la Energiewende que tantos defendéis:

https://climatechangedispatch.com/major-blow-top-german-economist-shows-energiewende-can-never-work/amp/

Hala, siguete luciendo, que resulta divertido.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: China prohíbe fabricar 553 modelos de coches por elevado consumo.Se dispara la venta de eléctricos.

alb.
Beamspot,
No te lo tomes a mal, Pero tu comentario ha sido una gran decepción.
Yo esperaba que ibas a responder a lo que habia escrito, cuestionar los datos e información que habia puesto. Dar otros datos y otros puntos de vista diferentes... en definitiva profundizar en el tema.

Pero lamentablemente no hay nada de eso en tu mensaje. No se a que estas respondiendo, pero desde luego no es a mi comentario.
Todo tu comentario trata sobre el CO2, tema del que no habia dicho ni una palabra.

Si lees mi comentario, veras que estoy hablando de  que:

China tiene un gravisimo problema de contaminación  que causa la muerte de varios millones de chinos cada año y estan tomando muchas y drasticas medidas para atajarla.
Los principales contaminantes son NOX, SO2, VOC y PM. por no alargarme solo analizare los primeros... pero con los otros se obtienen resultados similares.
Estoy hablando de los contaminantes que estan causando problemas de salud en China y que resulta prioritario reducir.

El CO2 es un gas de efecto invernadero causante del cambio climatico global pero no causa problemas de salud. Lo que esta matando a miles de chinos cada año son esos contaminantes NOX, SO2, VOC y PM. y de estos estaba hablando. Concretamente de los NOx.

Pero en tu largo comentario te dedicas a atribuirme unas afirmaciones sobre el CO2, para luego acusarme de mentiroso por ellas.


Por dar un par de ejemplo.

Beamspot escribió
El energy mix de España, con mucha renovable (eléctrica intermitente, esa que te gusta tanto a tí), mucho gas (que emite mucho menos que el carbón), y apenas carbón, tiene unas emisiones de alrededor 300 gCO2/KWh. ¿Y pretendes que China, con más del 75% de carbón, emita menos?
¿Cuando he pretendido yo eso?
No he hablado de CO2 en ningun momento.

Beamspot escribió
Y lo que das como dato es PURA MENTIRA.

El Energy Mix de China está en los 800 a 850gCO2/KWh.
¿Que dato?
No he hablado de CO2 en ningun momento.

Y asi sigues y sigues dado un monton de datos sobre el CO2, poniendo enlaces sobre emisiones de CO2 y haciendo un largo discurso sobre lo malo que soy y como miento, engaño sobre el CO2.

Pero te recuerdo una vez mas, que   no he hablado del CO2.

LLegados a este punto. Puedes leer mi comentario y si lo estimas oportuno responder a lo que digo en el.

Tampoco tengo ningun inconveniente en cambiar de tema y hablar sobre las emisiones de CO2. No es un tema que esquive.

Pero por favor, no mas de estos decepcionantes comentarios como este. Me resulta sumamente aburrido y una perdida de tiempo  tener que defenderme y dar explicaciones sobre cosas que no he dicho.