Cómo va el peak oil?

[Dario Ruarte]

Bihor escribió

De todos modos, de un primer vistazo, me has dejado boquiabierto con los datos que nos facilitas, pues, ni en el más loco de mis sueños (aun teniendo claro que la densidad de los gases no es ni comparable a los sólidos) hubiera llegado a pensar que con un Kilogramo de materia sólida se puedan llegar a conseguir 300 Litros de Metano.

Por empezar avisar que la producción depende de MUCHOS FACTORES (temperatura, humedad, presión, PH, materia base, etc.)

De todos modos me parece que hay un error porque, en las tablas que conozco se habla de unos 300 m3 de gas por TONELADA de materia seca (vegetal al menos, dudo que la animal multiplique por 1000 esos valores).

Acá tienen referencias sobre biogás:

http://www.fao.org/docrep/019/as400s/as400s.pdf

Si van a la página 33 y 34 (o si lo prefieren a la 114) van a ver que, para 100 kgs de estiércol y 100 litros de agua rinde unos 120 m3 de gas.

En este otro documento, además de las fórmulas, se dice que la máxima producción lograda fue de 110 - 120 litros por KILO (y eso en condiciones óptimas de laboratorio).

http://www.unne.edu.ar/unnevieja/Web/cyt/cyt/2003/comunicaciones/07-Tecnologicas/T-027.pdf

En los biodigestores domésticos con suerte debe rondar los 25-35 litros x kilo.

Recuerden que 1000 litros son 1 m3 de gas !

[Rikite]

Si, los datos se refieren a sólidos volátiles, ni siquiera materia seca.
Sólidos volátiles es aquella materia orgánica que se calcina a 550ºC (dato de mala memoria) además de estos en la materia seca hay también sólidos inertes o inorganicos.

Hay ciertos tipos de grasas que rinden hasta 600 l de CH4 por kg de sólidos volátiles.

Y 1 m3 de metano rinde como 1 l de gasóleo más o menos.

Gracias por los enlaces DARIO, le daré un vistazo

[Dario Ruarte]

Es correcto, la grasa rinde mucho más pero en general el biogás se hace con excretas animales y/o con restos vegetales.

¿ A quién has visto procesando GRASA en exclusiva ?

Con la grasa podrías hacer biodisel directamente... para qué convertirla en metano ? (bueno, podría ser un procedimiento más económico pero realmente no sobra grasa que tiene mil usos y aplicaciones, lo normal es que se usen excretas animales o sobras vegetales)

[Bihor]

Perfecto, tenemos los valores de conversión de materia orgánica a gas; siendo muy generososos tenemos 100 Litros de gas por Kilogramo.

¿Algún valor de referencia para la conversión materia orgánica a carbón y materia orgánica a petróleo?

[Galbi]

Perdón, hace mucho que no ando con el tema y quizás me este comiendo una convención que, de tan obvia, ni se menciona, pero no se puede hablar de gases y volúmenes sin dar el dato de la presión.

O es que se los considera como gases ideales, o sea, 1mol = 22.4 litros....

[Rikite]

Se nos fue olvidando en los distintos post, pero en mi primer decía

se pueden obtener entre 200 y 400 Nl (litros en condiciones normales)

Es decir a 1 atmósfera y 0ºC


Cierto DARIO, no tiene lógica y no creo que sea posible procesar grasa en exclusiva, pero quiero decir que sustratos grasos tienen especial interés.
Además ten en cuenta que existen residuos con gran canrtidad de grasa que están contaminados por otros residuos o sustancias que hacen inviable el aprovechamiento de la grasa como tal.
Estos residuos grasos son un gran cosustrato para metanizar con estiércoles y purines de escaso rendimiento en metano.

Un biodigestor se compara a veces con un aparato digestivo. Las grasas aportan muchas calorías, pero hemos de buscar una dieta equilibrada si queremos mantener la salud.

Saludos!

[Fleischman]

Más profecías para 2028:

España recibirá 121 millones de turistas para 2028 y se crearán 500.000 empleos en el sector

(Europa Press)

A lo largo de la próxima década el turismo en España seguirá creciendo de forma estable hasta alcanzar los 121 millones de turistas en 2028 y se espera que en diez años el sector turístico genere 500.000 nuevos empleos, según las últimas estimaciones del Consejo Mundial de Viaje y Turismo (WTTC, por sus siglas en inglés).


El ‘boom’ turístico en llegadas unido a una mayor movilidad entre los viajeros nacionales, impulsará el crecimiento del empleo. Así, en 2028 habrá 1.154.000 empleos directos, 224.500 más que el año pasado.

El mayor crecimiento será en el total el empleo turístico, sumando los indirectos. En 2028 habrá 3.342.000 empleos tanto directos como indirectos (el 16,9% del total), frente a los 2.838.500 con los que se cerró 2017. Eso supone un aumento de más de 500.000 empleos en una década.

El ‘lobby’ turístico mundial calcula que la contribución directa del turismo al PIB español crecerá un 3,2% en 2018 desde los 64.000 millones de euros logrados en 2017. A partir de 2019, se moderará hasta un 2,6% anual hasta 2028. Para entonces, la contribución directa representará el 6,1% del PIB español (83.000 millones de euros).

Si se tiene en cuenta el impacto indirecto (inversiones o compras de proveedores), las cifras son todavía más altas. De esta forma, la contribución total al PIB del turismo llegó a ser del 14,9% el año pasado (172.900 millones).

El crecimiento total hasta 2028 será ligeramente menor que en la contribución netamente directa, llegando a ser solo del 2,3% anual. Con esto, dentro de diez años el impacto total del turismo en España llegará al 16,4% del PIB (253.600 millones de euros).

Para la presidenta y consejera delegada del WTTC, Gloria Guevara, todos estos datos demuestran la fortaleza de España, que sigue creciendo independientemente de cómo evolucione su entorno.

“Se suele decir que el crecimiento de España en turismo se debe a que el norte de África no creció y no es así”, ha explicado Guevara. La región norafricana creció a un ritmo del 22,6% en 2018, al mismo tiempo que también crecía España. “Hay que darle crédito al Gobierno y al sector privado por ese crecimiento”, ha asegurado.

POTENCIA MUNDIAL, PERO NO EN EMPLEO.
Los datos del WTTC, recogidos en su informe ‘Impacto económico de los viajes y el turismo 2018’, muestran el buen posicionamiento de España a nivel mundial en este sector. Aunque en el total del PIB España no está entre las mayores economías del mundo, en el sector del turismo sí lo está.

España es la 10º economía a nivel mundial por detrás de Alemania, Francia o Reino Unido, pero por encima de Grecia, Portugal y la media europea (20.900 millones) si se tiene en cuenta la contribución directa del turismo al PIB. Sumando la contribución indirecta, asciende un puesto en el ranking, hasta la 9º posición por detrás de otros países pero por encima de la media de la UE (56.200 millones frente a los 172.900 millones de España).

No obstante, esa gran contribución a la economía no se refleja en el número de empleos relacionados directamente con el turismo, España se sitúa en el puesto número 20. Si se tienen en cuenta los empleos indirectos, mejora levemente ese dato, hasta la 17º posición.

De 2018 en adelante, el estancamiento es patente. España ya recibe a un gran número de turistas y la contribución del turismo al PIB ya es elevada. Por eso, las estimaciones de crecimiento porcentual para la próxima década dejan a España en la mitad o la parte baja del ranking a nivel mundial.

Guevara ha destacado, no obstante, que el crecimiento del turismo tiene que ser “sostenible” porque es obligación de los destinos “cuidar los recursos naturales”. Y ha afirmado no estar preocupada por lo que en España se llamó “turismofobia”, pero ha recomendado que se mejore la planificación para que no se masifiquen ciertos destinos.

¿SE HA TOCADO TECHO EN LLEGADA DE TURISTAS?
El informe del WTTC para España también detalla sus previsiones en materia de llegadas de turistas internacionales. En 2017 España ya se situó como el segundo país del mundo en recibir más viajeros, con 82 millones. Durante los próximos diez años se va a seguir superando el récord año tras año.

La estimación para 2018 es que las llegadas ascenderán un 3,7% hasta los 86,5 millones. Tras eso, España seguirá recibiendo entre tres y cuatro millones adicionales cada año hasta 2028, cuando alcanzará el récord absoluto de 121 millones de viajeros.

Este aumento espectacular, para el WTTC, se deberá sobre todo al auge de Asia. “La facilitación de visas de turistas para viajar a España desde China es muy relevante”, ha insistido Guevara, para quien la nueva clase media china va a ser el tipo de viajero que más crezca en los próximos años.

En consonancia con este ritmo, el gasto turístico de extranjeros (el 56% del gasto turístico total) también está previsto que aumente. En 2017, los visitantes internacionales se dejaron en España 66.500 millones de euros. Hasta 2028 esa cifra aumentará a un ritmo de un 3,6% anual hasta llegar a los 98.000 millones de euros.

El WTTC estima que el crecimiento del sector para la próxima década será exclusivamente en cantidad y no en calidad. El gasto per capita de los turistas internacionales en 2017 fue de 810,97 euros y en 2028 será de 809,91 euros, por lo que se mantendrá estancado.

Guevara asegura, sin embargo, que las cifras del informe en relación al gasto turístico son “conservadoras” al no tener en cuenta la buena marcha en España del segmento reuniones, incentivos, congresos y exposiciones (MICE, por sus siglas en inglés) o todos los “avances en el turismo de compras”.

MEDIO MILLÓN DE EMPLEOS EN DIEZ AÑOS.
Los datos de WTTC arrojan que España cerró 2017 con 930.000 empleos directos en el sector turístico, el 4,9% del total, que suben hasta 2,83 millones si se tienen en cuenta los indirectos, el 15,1% del total.

En diciembre, Guevara cifró el crecimiento para la próxima década en 330.000 empleos adicionales. La nueva cifra, 500.000 nuevos empleos hasta 2028, se debe a que “el cierre de España en 2017 fue mejor de lo esperado”. Ese medio millón adicional implica un aumento medio anual del 1,5% –dato por encima de la media de la UE–, que se quedará en un crecimiento medio del 1,1% hasta 2028, pero por debajo de la media mundial (+2,5%).

España, en el puesto 128 en el ranking mundial de crecimiento total de empleo turístico, se sitúa por encima de Francia (+1,4% anual), Italia (+1,3%), Reino Unido (+0,8%) o Alemania (+0,4%) en esta clasificación.

[jaimeguada]

¿Es cierto que en Bahrein han descubierto un yacimiento bestial?

No encuentro link a la noticia. Por lo visto hoy anunciaban detalles.

[carlos_EM_VLC.]

http://money.cnn.com/2018/04/02/investing/bahrain-oil-field-discovery/index.html

Imaginando que todo les fuera de perlas y pudieran recuperar la mitad de esas "reservas probadas" hablamos de un par de años de crudo más. Siendo como está el patio es mucho petróleo, quizá demasiado. Puede que viviéramos en un planeta maravilloso pero que escondía una gran infección en forma de petróleo y la liberamos poco a poco con agujas hipodérmicas.

Un saludo.

[Julio]

Bueno, volviendo al tema del peak oil, si una imagen vale más que mil palabras, aquí tenemos una


Y a decir de los expertos, no es sólo por falta de inversión, aunque en parte sí. No se invierte porque apenas se encuentra, y lo que se encuentra es poco y caro.

[jaimeguada]

Es que no tiene ni pies ni cabeza. Aquí dicen también lo de los 80.000 millones.

Si claro, un yacimiento tamaño Ghawar, mas del doble que las reservas de EEUU, así, de la nada en una zona que se supone que está bien trillada...

https://www.clarin.com/mundo/bahrein-descubre-gigantesco-yacimiento-crudo-estimado-80-mil-millones-barriles_0_Hy2FedfiG.html

Hablan de extraer en 5 años. Ya veremos a que ritmo.

[Julio]

Creo, jaimeaguada, que hablan de un yacimiento de shale oil...
http://www.worldoil.com/news/2018/4/4/bahrain-seeking-help-from-oil-majors-to-develop-new-shale-discovery

Hablan (en el foro) de un factor de recuperación de 10%

Incluyo un texto un poco acortado y libremente (aunque respetando la literalidad) traducido de George Kaplan (ex ingeniero británico de proyectos de BP), acerca del peak oil.

...Según los datos de la AIE, ha habido 84 países que alguna vez han producido más de 10.000 barriles diarios de media anual de crudo y condensado. De ellos sólo nueve no han llegado aún a su pico de producción (es decir, han producido de media en 2017 más que en ningún año previo). Fueron Brasil, Canadá, Congo, Ghana, Iran, Irak, Kazajistán, Rusia y Turkmenistán.
Congo y Ghana van a mostrar probablemente un pico entre 2017 y 2019 y Kashagan (el mayor campo de Kazajistán) puede empezar a mostrar una irregular planicie este año o el que viene. Iran e Irak todavía podrían incrementar su producción en años venideros, pero parece que por ahora la posibilidad está muy lejana dado que necesitan financiación externa y actualmente no está fluyendo dado que las compañías petroleras occidentales están viendo que sus retornos son menores a lo invertido.
Hubo otros tres países con producción superior a 100.000 barriles día de media que incrementaron producción media en 2017 con respecto a 2016: Libia, Nigeria y EE.UU. De ellos, Libia y Nigeria sufrieron en 2016 graves alteraciones por conflictos internos. También hubo incrementos menores en otros seis países, pero en realidad su producción es apenas marginal en el cómputo mundial: Chad, Costa de Marfil, Italia, Paquistán, Perú y Trinidad y Tobago.
Canadá, Brasil, Nigeria, Reino Unido y EE.UU. podrían ser los únicos productores importantes que muestren un incremento significativo en 2018 frente a 2017 basados en desarrollos de campos, aunque de ellos Canadá, Reino Unido y Nigeria tendrán dificultades para sostener ese incremento en 2019.
La teoría del peak oil sostiene que cualquier pozo, campo, cuenca petrolífera, país, o incluso planeta alcanzará un pico de producción y luego, su promedio de producción comenzará a descender. Eso es todo lo que dice, y no hace predicciones de tiempo ni habla de que el pico se produce a la mitad de las reservas, o acerca de curvas logísticas, crecimiento de reservas o que se produzcan caídas simétricas al crecimiento de producción. Es solo la confirmación de que el petróleo es un recurso finito a una escala significativa para la experiencia humana y cuesta un cierto esfuerzo extraerlo. La idea de que la historia reciente ha desacreditado la teoría del peak oil es una tontería. La principal revelación es el hecho de que hasta la fecha, por muy dificultosa que sea la producción de petróleo, se ha mostrado mejor que las alternativas disponibles...

[jaimeguada]

Julio escribió

Creo, jaimeaguada, que hablan de un yacimiento de shale oil...
http://www.worldoil.com/news/2018/4/4/bahrain-seeking-help-from-oil-majors-to-develop-new-shale-discovery

Hablan (en el foro) de un factor de recuperación de 10%

Incluyo un texto un poco acortado y libremente (aunque respetando la literalidad) traducido de George Kaplan (ex ingeniero británico de proyectos de BP), acerca del peak oil.

...Según los datos de la AIE, ha habido 84 países que alguna vez han producido más de 10.000 barriles diarios de media anual de crudo y condensado. De ellos sólo nueve no han llegado aún a su pico de producción (es decir, han producido de media en 2017 más que en ningún año previo). Fueron Brasil, Canadá, Congo, Ghana, Iran, Irak, Kazajistán, Rusia y Turkmenistán.
Congo y Ghana van a mostrar probablemente un pico entre 2017 y 2019 y Kashagan (el mayor campo de Kazajistán) puede empezar a mostrar una irregular planicie este año o el que viene. Iran e Irak todavía podrían incrementar su producción en años venideros, pero parece que por ahora la posibilidad está muy lejana dado que necesitan financiación externa y actualmente no está fluyendo dado que las compañías petroleras occidentales están viendo que sus retornos son menores a lo invertido.
Hubo otros tres países con producción superior a 100.000 barriles día de media que incrementaron producción media en 2017 con respecto a 2016: Libia, Nigeria y EE.UU. De ellos, Libia y Nigeria sufrieron en 2016 graves alteraciones por conflictos internos. También hubo incrementos menores en otros seis países, pero en realidad su producción es apenas marginal en el cómputo mundial: Chad, Costa de Marfil, Italia, Paquistán, Perú y Trinidad y Tobago.
Canadá, Brasil, Nigeria, Reino Unido y EE.UU. podrían ser los únicos productores importantes que muestren un incremento significativo en 2018 frente a 2017 basados en desarrollos de campos, aunque de ellos Canadá, Reino Unido y Nigeria tendrán dificultades para sostener ese incremento en 2019.
La teoría del peak oil sostiene que cualquier pozo, campo, cuenca petrolífera, país, o incluso planeta alcanzará un pico de producción y luego, su promedio de producción comenzará a descender. Eso es todo lo que dice, y no hace predicciones de tiempo ni habla de que el pico se produce a la mitad de las reservas, o acerca de curvas logísticas, crecimiento de reservas o que se produzcan caídas simétricas al crecimiento de producción. Es solo la confirmación de que el petróleo es un recurso finito a una escala significativa para la experiencia humana y cuesta un cierto esfuerzo extraerlo. La idea de que la historia reciente ha desacreditado la teoría del peak oil es una tontería. La principal revelación es el hecho de que hasta la fecha, por muy dificultosa que sea la producción de petróleo, se ha mostrado mejor que las alternativas disponibles...

Gracias. Ya hay mas links y he leído que se habla de que solo una pequeña parte es recuperable con las tecnologías actuales.

Vamos, como los maravillosos 274.000.000.000.000.000.000.000.000.000 barriles de Venezuela y cada vez produce menos.

Es lo de siempre, lo importante es el dato "barriles/día". Si a mi me das mil millones de euros pero solo me dejas coger 20 al día, seré pobre toda la vida.

[Julio]

jaimeguada escribió

Ya hay mas links y he leído que se habla de que solo una pequeña parte es recuperable con las tecnologías actuales.

Mira lo que dice Dennis Coyne (optimista entre los picoileros) del factor de recuperación (es shale oil...marítimo)

Typical recovery factors for US LTO are about 3% (North Dakota Bakken/Three Forks), so let’s make it 2% because offshore would be more difficult, so perhaps 1.6 Gb (and that is likely optimistic).
So not really a big deal, probably 1.2 Gb is a better guess.

[Suyman]

Hola Javi, no eres el único que tomó malas decisiones basadas en la info que dábamos por cierta en 2005-8. En mi caso fueron varias y alguna costosa no solo a nivel económico...

Simple y llanamente los pronósticos del peakoil estaban mal.

Así aprendí que igual nadie tiene toda la información, que muchos pontifican en foros pero no se 'responsabilizan' después así que el tono catastrófico ha perdido fuerza, y cada vez que lo patean una década para adelante más fuerza pierde.

De ser un convencido ahora cada vez creo más probable que pase nada, que hay más posibilidades de que todo vaya a mejor que a peor, al menos en el sentido de los temas de este foro.

[fiat980]

 A veces me pregunto si este foro no está lleno de trolls que trabajan y cobran al servicio del poder y cuyo único trabajo es el de negar la realidad y afirmar las estadísticas-mentira como por ejemplo el PIB oficial o los porcentajes de deuda pública o privada por no hablar del número de turistas o pernoctaciones en cubículos varios. Una realidad paralela y muy diferente de la que nos toca vivir todos los días a la mayoría de las personas. Están tratando de ahogar cualquier posible disidencia ya que al menos un tercio de la sociedad vive MUY BIEN para la situación y circunstancias  que están cayendo al resto, episodio cuyos inicios se concretan en 2008.
 Precisamente ése tercio forma parte de los aparatos de control, funcionamiento diario,  lavado de cerebro y represión del régimen78, por lo demás algo muy común en el resto del globo, aunque más exacerbado en nuestra situación por características propias e históricas. Si añadimos que el número de ricos no cesa de aumentar y el porcentaje de apropiación de la riqueza de un país también, queda claro de donde sale la liquidez necesaria para mantener un estado de opinión muy favorable a sus intereses. Amigos foreros y desde el respeto que me merece cualquier opinión que esté BIEN FUNDADA, a otro perro con ese hueso. Yo acerté en mis inversiones y proyectos siguiendo las recomendaciones pikoleras, disfruto de dos excelentes huertos bien provistos de agua, frutales varios y calefacción a leña. Mis condiciones de vida serían muy diferentes y para peor si no hubiera hecho caso de consejos muy SENSATOS. Si vds. los del tercio satisfecho se creen que no les va a alcanzar la ola, están muy equivocados, lo de engañar fabricando papelitos con los que disponen de liquidez para comprar a un resto hambriento de todo, tendrá un límite y está muy cercano. Además les llegará por sorpresa, ni siquiera se lo esperarán. Sigan, sigan con su optimismo sin límite, el fin de sus mentiras se aproxima.

[Anselmo]

No creo que el optimismo sobre el futuro de la sociedad industrial al que te refieres obedezca a ningún propósito de engañar, sino que lo que hace es expresar una creencia.

[Kanbei]

fiat980 escribió

A veces me pregunto si este foro no está lleno de trolls que trabajan y cobran al servicio del poder y cuyo único trabajo es el de negar la realidad y afirmar las estadísticas-mentira como por ejemplo el PIB oficial o los porcentajes de deuda pública o privada por no hablar del número de turistas o pernoctaciones en cubículos varios. Una realidad paralela y muy diferente de la que nos toca vivir todos los días a la mayoría de las personas. Están tratando de ahogar cualquier posible disidencia ya que al menos un tercio de la sociedad vive MUY BIEN para la situación y circunstancias  que están cayendo al resto, episodio cuyos inicios se concretan en 2008.
 Precisamente ése tercio forma parte de los aparatos de control, funcionamiento diario,  lavado de cerebro y represión del régimen78, por lo demás algo muy común en el resto del globo, aunque más exacerbado en nuestra situación por características propias e históricas. Si añadimos que el número de ricos no cesa de aumentar y el porcentaje de apropiación de la riqueza de un país también, queda claro de donde sale la liquidez necesaria para mantener un estado de opinión muy favorable a sus intereses. Amigos foreros y desde el respeto que me merece cualquier opinión que esté BIEN FUNDADA, a otro perro con ese hueso. Yo acerté en mis inversiones y proyectos siguiendo las recomendaciones pikoleras, disfruto de dos excelentes huertos bien provistos de agua, frutales varios y calefacción a leña. Mis condiciones de vida serían muy diferentes y para peor si no hubiera hecho caso de consejos muy SENSATOS. Si vds. los del tercio satisfecho se creen que no les va a alcanzar la ola, están muy equivocados, lo de engañar fabricando papelitos con los que disponen de liquidez para comprar a un resto hambriento de todo, tendrá un límite y está muy cercano. Además les llegará por sorpresa, ni siquiera se lo esperarán. Sigan, sigan con su optimismo sin límite, el fin de sus mentiras se aproxima.

+10!