Cual es la tasa de letalidad del Coronavirus

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Re: Cual es la tasa de letalidad del Coronavirus

El Ultimo Argentino
Este mensaje fue actualizado el .
Lindo tema, vale aclarar que en ese entonces me encontraba en la fase "ultra covidiana", como (casi) todos en algún momento, somos de carne y hueso y sabemos ( o deberíamos saber) que es imposible conocer la verdad o la realidad al 100% (quien puede poseer tal don?), y si a  la final uno tiene que tomar una decisión, debe optar por creer o no.

 Pero ante un evento de tal magnitud como una "pandemia" (real o supuesta, como gustes), no hay formar de escapar y son sucesos que te obligan a tomar una decisión, a formar parte "del juego", lo quieras o no.

Puedes optar por hacer caso al "discurso" oficial, como la gran mayoría de la sociedad lo hizo hasta el 11 de marzo, el día que la OMS oficializo la pandemia y finalmente la gran mayoría de los gobiernos occidentales optaron por tomar medidas de gran magnitud.

Porque todos sabemos que antes de marzo, o lo deberíamos recordar por si algún día re escriben la historia, que durante enero y febrero del 2020, en occidente , el estado, los científicos y los mass media todos juntos ellos, nos hablaban de una simple "gripe" de lo cual no había que "temer", que aquellos que se preparaban o tenían "miedo" eran unos magufos, unos locos que estaban haciendo entrar en pánico al resto de la sociedad.

Estos comentaban en marzo del 2020 las autoridades universitarias y científicas de mi ciudad (la segunda de la Argentina), todo acorde al discurso del eje "occidental", ya que en todos occidente se aplicaba la misma herramienta discursiva, infravalorar al coronavirus y culpar a los que se "preparaban" como los causales del incipiente pánico.
El Ultimo Argentino escribió
https://www.unc.edu.ar/comunicaci%C3%B3n/en-c%C3%B3rdoba-el-virus-de-la-influenza-podr%C3%ADa-ser-m%C3%A1s-peligroso-para-la-salud-que-el

En Córdoba, el virus de la influenza podría ser más peligroso para la salud que el coronavirus

En la provincia, de todo el abanico de infecciones respiratorias que suelen registrarse localmente, los cuadros desencadenados por el virus de la influenza pueden resultar mucho más graves que un eventual contagio con el coronavirus Covid-19. Así lo advierte Alicia Cámara, investigadora del Instituto de Virología de la UNC y estudiosa de esta familia de virus desde 2013. Si bien reconoce la necesidad de mantenerse alerta –especialmente tras conocerse el primer caso confirmado en Argentina–, la especialista advierte que en el país existe una "epidemia" de información inexacta sobre el tema.

Como ya dije, podías hacer caso al oficialismo y seguir con tu vida tranquila. por lo menos hasta el 11 de marzo; u optar por creer en los que por entonces era la narrativa "magufa", es decir, creer que lo que estaba pasando en China (e Irán que ya nos olvidamos) era un evento catastrófico y de temer, y que tarde o temprano en occidente tendríamos que pasar por lo mismo, o confinamientos, o miles de muertos con colapso hospitalario incluido.

Por lo cual , si se optaba por esto último, urgía prepararse a como de lugar, abasteciéndose de desinfectantes, alcoholes, insumos, alimentos, y todo aquello que pensábamos podíamos llegar a servir de algo.

Y sin quererlo , con esto ayudábamos al mismo tiempo a visibilizar el corona, porque recordemos que el propia oficialismo sistémico intentaba "ocultar" el virus a como de lugar , y o hacerlo pasar por una simple gripe.

También es cierto, podías no estar de acuerdo con el oficialismo sistémico ni con el sector "magufo", pero ese propio inactivismo era una ayuda indirecta al discurso oficial del "Aquí no pasa nada".

En fin, cada quien tomo sus propias decisiones. Pero como ya explique , con eventos de esta magnitud, que terminan afectado a toda la sociedad , es difícil no ponerse de un lado u otro, por más que con el tiempo uno termine re evaluando si eligió o no el lado correcto.

En fin, solo quería comentar eso. Ahora con respecto a la mortalidad del coronavirus, encontré esta noticia de hace 2 días, de España claro:

El Ultimo Argentino escribió
https://www.diariodesevilla.es/sociedad/mortalidad-crecio-Espana_0_1627938031.html

La mortalidad creció en España un 18% en 2020
En total, murieron 493.776 personas, 75.073 más que en 2019, un incremento directamente relacionado con la pandemia

Las defunciones crecieron en España un 17,9% en el año 2020 con respecto al año anterior. En total, murieron 493.776 personas, 75.073 más que en 2019, y los mayores incrementos se dieron en abril (81,9%) y marzo (59,3%), justo al inicio de la pandemia de coronavirus, y también en noviembre (un 21%).

Según los datos de defunciones que publica este miércoles el Instituto Nacional de Estadística (INE), el coronavirus fue la causa de muerte más frecuente en el año 2020, y el número de muertos por esta causa -entre los diagnosticados y los sospechosos- coincide prácticamente con el exceso de fallecidos durante ese año
Estarán bien los números? A la final , quienes acertaron o no? Permítanme dudar de estos datos.

De mi parte opino que el coronavirus no fue el tan "temido" virus mortal que nos "prometieron" al inicio. Lamento por todos los fallecidos y gente que aun sufre sus secuelas(yo mismo), pero no se compara con otros antecedentes.

Eso si, no se si alguno recordara que en su momento se discutió ( no se si se aclaró al final), que la cepa de Wuhan fue mucho más mortífera, y que la cepa que golpeó a occidente no fue esa misma. Acá algo de info :

El Ultimo Argentino escribió
https://www.infobae.com/america/ciencia-america/2020/04/10/cientificos-afirman-que-hay-tres-tipos-de-coronavirus-que-mutaron-desde-su-origen-en-wuhan/

Científicos afirman que hay tres tipos de coronavirus que mutaron desde su origen en Wuhan
El estudio comenzó en febrero, cuando se les facilitó a la Universidad de Cambridge un total de 160 genomas, en gran parte intactos, procedentes de la base de datos del GISAID, una iniciativa público-privada con sede en Alemania que promueve el intercambio de datos sobre el COVID-19
Ah tampoco nos olvidemos que oficialmente, por el momento, China aún con sus 1400 millones derrotó al virus ya en 2020, esto también será cierto eh? que piensan  ?

Mi opinión, al menos con la interrogante última, ante las dudas,..., hoy por hoy no me creo nada de estos chinos.

Saludos




Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Cual es la tasa de letalidad del Coronavirus

guia del desfiladero
Complicado creerse cifras de los chinos, pero han vuelto a tener brotes en varias ciudades. Veremos lo que pasa en Europa porque vamos para mal otra vez y por extensión supongo que el resto del mundo también se verá afectado. En su día dije, que esto del covid había sido creado y expandido justo cuando la crisis energética y el agotamiento de los recursos empezaba a ser muy serio. Ahora ya no sé qué pensar sobre todo porque con las vacunas hay mucho debate. Si salvan o empeoran la salud, si son un negocio, si tendremos que ponérnoslas anualmente, si los enfermos que están ingresando estaban vacunados o no. Demasiados interrogantes y teorías.
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Re: Cual es la tasa de letalidad del Coronavirus

hector77
En respuesta a este mensaje publicado por El Ultimo Argentino
Te dire: en las residencias de ancianos fue una matanza los primeros meses.
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Re: Cual es la tasa de letalidad del Coronavirus

David_gs
En respuesta a este mensaje publicado por El Ultimo Argentino
Hola EUA,

El Ultimo Argentino escribió
Porque todos sabemos que antes de marzo, o lo deberíamos recordar por si algún día re escriben la historia, que durante enero y febrero del 2020, en occidente , el estado, los científicos y los mass media todos juntos ellos, nos hablaban de una simple "gripe" de lo cual no había que "temer", que aquellos que se preparaban o tenían "miedo" eran unos magufos, unos locos que estaban haciendo entrar en pánico al resto de la sociedad.

Estos comentaban en marzo del 2020 las autoridades universitarias y científicas de mi ciudad (la segunda de la Argentina), todo acorde al discurso del eje "occidental", ya que en todos occidente se aplicaba la misma herramienta discursiva, infravalorar al coronavirus y culpar a los que se "preparaban" como los causales del incipiente pánico.
Como algunos recordarán, el 23 de febrero de 2020 hice una publicación en el foro en el que daba cuenta del estado de la cuestión. Alguno llegó a decir que era muy radical, aunque camino de los dos años que vamos, me parece que fue bastante ajustado a la realidad. Sin embargo por publicar lo mismo en Facebook (por entonces todavía usaba redes sociales) la publicación fue censurada por difusión de fake news. Una semana después de aquello, por difundir entre mis contactos directos un mensaje en el que pedía que usaran la mascarilla los que dispusieran de ella, o un pañuelo los que no, fui acusado de sembrar el pánico... La semana antes de que se decretara el confinamiento insté a mi familia a hacer acopio de alimentos para varias semanas en previsión de que nos encerrarían y seguramente a la gente le entraría el pánico cuando empezaran a ver lo que venía en camino y se lanzarían a hacer acopio de todo como si no hubiera un mañana. Algunos amigos me llamaron exagerado. Esos mismos amigos que una semana después estaban desesperados porque en el supermercado la gente "se había vuelto loca".

Hay cosas que son simplemente psicología humana básica. Ante una catástrofe hay ciertas reacciones bastante comunes...


El Ultimo Argentino escribió
También es cierto, podías no estar de acuerdo con el oficialismo sistémico ni con el sector "magufo", pero ese propio inactivismo era una ayuda indirecta al discurso oficial del "Aquí no pasa nada".

En fin, cada quien tomo sus propias decisiones. Pero como ya explique , con eventos de esta magnitud, que terminan afectado a toda la sociedad , es difícil no ponerse de un lado u otro, por más que con el tiempo uno termine re evaluando si eligió o no el lado correcto.
Al respecto de esto, es curioso cómo se ha ido moviendo la línea de la conspiranoia. Al principio de la pandemia yo era tomado por un peligroso conspiranoico, prácticamente un agitador social tumbagobiernos. Hoy en día, en cambio, los de la matraca antivacunas/grafeno/5G me considerarán poco menos que un agente del NWO al servicio del poder. Y mi discurso es exactamente el mismo.

Por otra parte, la versión oficial tiene lagunas. Algunas de ellas enormes. Si el coronavirus se originó en Wuhan entre noviembre y diciembre de 2019 ¿cómo es posible que se encontraran antígenos de coronavirus en muestras congeladas de pacientes de neumonía en Francia y EE.UU. en los meses de noviembre y diciembre (pacientes que no habían volado a China)? ¿Cómo es posible que en muestras de las aguas residuales de Milán y Turín de diciembre de 2019 se hallaran muestras de coronavirus? ¿cómo es posible que en muestras congeladas de tumores del instituto de tumores de Milán encontraran restos de coronavirus en pacientes de al menos 5 regiones ya en septiembre de 2019? ¿cómo es posible que investigadores de la Universidad de Barcelona dijeran haber encontrado coronavirus en muestras de aguas residuales de marzo de 2019? ¿Es que acaso el coronavirus ya campaba a sus anchas meses antes, camuflándose tal vez entre los síntomas de la gripe particularmente virulenta de 2018-2019?

En mi caso, puedo recordar al menos cuatro muertes de neumonía en personas mayores de la familia o cercanas entre verano de 2019 y enero de 2020. Y recuerdo a un amigo enfermero del área de Milán que decía que la gripe de aquel año estaba siendo particularmente virulenta entre las personas mayores. Igual resulta que no era gripe...

El Ultimo Argentino escribió
https://www.diariodesevilla.es/sociedad/mortalidad-crecio-Espana_0_1627938031.html

La mortalidad creció en España un 18% en 2020
En total, murieron 493.776 personas, 75.073 más que en 2019, un incremento directamente relacionado con la pandemia

Las defunciones crecieron en España un 17,9% en el año 2020 con respecto al año anterior. En total, murieron 493.776 personas, 75.073 más que en 2019, y los mayores incrementos se dieron en abril (81,9%) y marzo (59,3%), justo al inicio de la pandemia de coronavirus, y también en noviembre (un 21%).

Según los datos de defunciones que publica este miércoles el Instituto Nacional de Estadística (INE), el coronavirus fue la causa de muerte más frecuente en el año 2020, y el número de muertos por esta causa -entre los diagnosticados y los sospechosos- coincide prácticamente con el exceso de fallecidos durante ese año
En realidad, diría que los números están maquillados. Por ejemplo, la seguridad social notificó la baja de alrededor de 65.000 pensiones... y evidentemente no todos los fallecidos por coronavirus cobraban pensión. De hecho, ya para el mes de mayo del año pasado se habían notificado casi cuarenta mil bajas en pensiones, cuando hasta finales de verano sólo se habían reconocido treinta y dos mil muertes.

Nunca llegaremos a saber las cifras reales, y de forma aproximada, todavía tardaremos en saberlas.

El Ultimo Argentino escribió
De mi parte opino que el coronavirus no fue el tan "temido" virus mortal que nos "prometieron" al inicio. Lamento por todos los fallecidos y gente que aun sufre sus secuelas(yo mismo), pero no se compara con otros antecedentes.
El problema con el cálculo de víctimas del corona es siempre el mismo. Cuando se ha intentado hacer un cálculo de mortalidad siempre se habla de muertes sobre casos diagnosticados. Naturalmente, los casos diagnosticados o lo son por una prueba rutinaria, o lo son porque tienen síntomas. En realidad no sabemos la cifra real de contagios. Eso introduce un sesgo no menor en la ecuación.

Sobre casos diagnosticados, el coronavirus tiene, a nivel mundial, una mortalidad de alrededor del 2%. Que puede no parecer mucho, pero si se compara con la mortalidad de la gripe común (<0.1%), son casi veinte veces más. Sobre datos de diagnósticos, el coronavirus tiene una tasa de mortalidad de, por ejemplo:

EE.UU. < 1.7%
UK < 1.49%
España < 1.74%
Global - 2%
Italia - 2.73%
Brasil - 2.78%
Rumanía - 3.07%

Evidentemente, lo que no sabemos es cuántas personas cursan de forma asintomática, y cuántos, aún teniendo síntomas, no han sido diagnosticados (ojo, tampoco lo sabemos realmente con la gripe). Otro factor a tener en cuenta es que, cuanto más sabemos sobre el virus, mejor se lucha contra él. Recuerdo que al principio de la pandemia en Itaia la tasa de mortalidad llegó a pasar del 4.5%. Y por supuesto, es también muy importante tener en cuenta que mientras que la mortalidad es prácticamente 0 entre menores de 5 años, supera el 15% entre los mayores de 80.

El Ultimo Argentino escribió
Ah tampoco nos olvidemos que oficialmente, por el momento, China aún con sus 1400 millones derrotó al virus ya en 2020, esto también será cierto eh? que piensan  ?

Mi opinión, al menos con la interrogante última, ante las dudas,..., hoy por hoy no me creo nada de estos chinos.
China no ha derrotado al virus ni ha derrotado a nada. China simplemente reaccionó con prontitud e hizo lo que tenía que hacer, e implementó políticas que los chinos pueden llevar a cabo (y nosotros, en teoría al menos, no). China ha tenido desde entonces varios rebrotes, pero eso sí, cada vez que aparece un brote toma medidas draconianas para impedir su difusión. Aún así, sólo Dios sabe lo que ocurre dentro de China, especialmente en las áreas rurales y menos susceptibles al escrutinio extranjero.

Tampoco sabremos nunca lo que ha pasado en India y en África. Las cifras de coronavirus están claramente infravaloradas. Verdad es que esto no es la peste negra, pero no por ello es un simple catarro.

Eso sí, si me preguntáis si, en mi opinión, esta es la gran pandemia que se esperaba, la respuesta es que esa todavía está por venir. Desde ese punto de vista, esto no es más que un entrenamiento...

Saludos,
D.
Panta rei kai oudén ménei
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Re: Cual es la tasa de letalidad del Coronavirus

David_gs
En respuesta a este mensaje publicado por hector77
hector77 escribió
Te dire: en las residencias de ancianos fue una matanza los primeros meses.
Y no los primeros. Mi ex trabajaba en residencias de ancianos. En una del Aljarafe sevillano murieron 17 de 68 internos entre septiembre y noviembre del año pasado. En otra del área de Valencia no consiguieron acabar con el brote hasta marzo de este año, y murieron 1 de cada 5 internos.
Panta rei kai oudén ménei
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