El conato de guerra civil en Rusia tiene algo que ver con el asalto al Capitolio en los USA hace un par de años?

[MERCADAL]

La pregunta, para los usuarios del foro es muy sencilla, No creéis que hay una relación entre el conato de guerra civil en Rusia con el asalto al Capitolio en el último año del gobierno de Donald Trump?  En aquel entonces ya se dijo que Rusia había ayudado a Trump a ganar las elecciones.


Dos eventos separados en el tiempo. El primero, Prigozhin, fue acusado de desestabilizar las elecciones de varios países del mundo, incluidas las estadounidenses de 2016 que dieron como resultado la llegada al poder de Donald Trump. La Casa Blanca decidió imponer hace algunos meses nuevas sanciones contra Prigozhin y su grupo de mercenarios por tener documentada su implicación en la guerra en Ucrania, catalogándolo como "organización criminal transnacional".

En los dos casos se puso de relieve la debilidad de las instituciones de los dos países. El asalto al Capitolio fue bochornoso para los estadounidenses mientras que la falta de actuación de Putin fue interpretado en Europa y Norteamérica como un vacío de poder.


Unidad Nacional Rusa es una organización paramilitar de extrema derecha e irrendentista rusa


Nacional Socialismo/Poder Blanco  es un grupo extremista neonazi que opera en Rusia, reconocido por la Corte Suprema de Rusia como una organización terrorista.

Movimientos Rusos o antigubernamentales y paramilitares son constantes, tanto en EEUU como en Rusia. Algunos movimientos Rusos hacen apología del nazismo o atacan a inmigrantes.

Entre ellos están Unidad Rusa o Nacional Socialismo/Poder Blanco.  Son grupos muy extremos y similares a las ideologías de los grupos que llevaron al asalto al Capitolio  de grupos norteamericanos paramilitares como Three Percenters, Movimiento Bogaloo, o Movimiento nacional socialista Estados Unidos ( neonazi )


Movimiento Three Percenters  grupo paramilitar,​ ultraderechista, defiende derechos a la portación de armas


Movimiento Nacionalsocialista (Estados Unidos)

Gracias a todos.

[Anselmo]

Creo que no hay relación entre ambos acontecimientos.

[MERCADAL]

Cuando uno se pone a mirar prensa internacional, se da cuenta que hay muchas acciones espontáneas parecidas en el mundo. ES como un juego de espejos. Por ejemplo el conato de toma del Capitolio tiene que ver con la pérdida de percepción de la calidad democrática y tiene sus ecos en el intento de golpe de estado en el  Brasil de Bolsonaro o el intento de golpe de estado en Alemania el año pasado, 2022.

Y si te fijas un poco, maestro Anselmo, te darás cuenta de que en ambos casos fueron atribuidos a grupos de ultraderecha.

 Hay un movimiento de las élites descontentas con los gobiernos y un mayor deseo de autoritarismo. Me parece increíble que una multitud avance hacia el Capitolio y entre dentro sin encontrar apenas resistencia, pensando que es un centro neurálgico en la toma de  decisiones de los EEUU. Al igual que es sumamente extraño que Prighozin dijera que avanzaría con sus tropas hacia Moscú y nadie intentara detenerlo y  a pocos kms de la capital diera media vuelta.

ES todo muy, muy raro, pero todo tiene muchas semejanzas.

Donald Trump también fue acusado de traidor por parte del exdirector de la CIA John Brennan. Y nunca se desenmascaró la trama rusa. "¿Dónde está mi amigo, Putin ? "

La marcha de Prighozin hacia Moscú y el Capitolio o el intento de golpe de estado en Alemania 2022 están conectados. NO en que sean los mismos actores, pero muestra el deterioro de las instituciones y como grupos neonazis y antigubernamentales viven en connivencia con las fuerzas del orden público y el ejército. Estas acciones sirvieron para aumentar la popularidad de Yevgueni Prigozhin y de Donald Trump.
 

[David_gs]

Anaciclosis...

[MERCADAL]

Sí, David. Yo odio el tema militar y las películas violentas. En cambio los actuales acontecimientos no me son ajenos. Según tu comentario, en la anaciclosis pasamos de la democracia a las oligarquías ? Será Rusia un modelo a seguir ?

 Rusia está sustentada directamente por la coerción interna. Hombres sin escrúpulos pertenecientes a la antigua KGB que abren la puertas a amigos mientras las cierran a grupos rivales.

 Ciertamente, desde que Spengler escribiera su célebre libro " la decadencia de Occidente" , asumo que estamos en el plano final de nuestra civilización donde muchas formas de liderazgo se han vuelto oclocráticas.

Trump o Putin pueden ser considerados como demagogos viendo como no pueden hacer frente a problemas irresolubles y se dedican a crearlos, para a continuación resolverlos. Este era el apunte de Óscar Vara respecto al enfrentamiento entre Prighozin y Serguéi Shoigú. Que Putin hubiera montado toda ésta farsa.

Yo creo además que EEUU y Rusia también trabajan juntas y estuvieron liderando las guerras en Siria y Afganistán y ambos están muy implicados en la lucha contra el terrorismo y el estado Islámico.

LOs viajes de Aleksandr Bórtnikov en la época de Trump a EEUU estuvieron preparando el camino a la invasión de Crimea y después a Ucrania. También Serguéi Narishkin, primero como presidente de la DUMA y después  como director del Servicio de Inteligencia Exterior SVR  ha estado al tanto de todas las operaciones desde el principio. Serguéi Narishkin fue humillado públicamente por Putin por tartamudear.

Un hecho poco comentado son los ataques del estado islámico en Rusia. En Shali y Grozni y como en Georgia y Chechenia se están resquebrajando sus estándares de vida.  Moscú se ha convertido en una ciudad opulenta. Es como un Chicago en la época de la ley seca.

NO olvidemos que Prighozin es un protegido de Konstantin Remchukov

[Bentinchan]

Para empezar, Donald Trump,  seria un oligarca norteamericano descendiente de una familia que hace su fortuna mediante prostíbulos y construcción de viviendas  de forma no muy licita.

Juega a dos bandas en la política, financió a Reagan, también a Ross Perot, pero se vincula fuertemente con los Demócratas hasta 2008. Fue el mayor financiador de los Clinton. Los Clinton, Bill y Hilary, fueron los padrinos de la boda de Trump y Melania.  Las hijas de ambos matrimonios, Chelsea e Ivanka eran también amigas de farras.



Trump y Clinton eran amigos de juergas y ambos acudían a las selectas bacanales de esclavas que organizaba el suicidado Jeffrey Epstein.

La crisis de 2008 del petróleo, que trasciende como la crisis de las hipotecas basura, le hace romper con los demócratas. Es uno de los que mas ataca a Obama, atacando con temas de que nació en África. En 2011 se plantea lanzarse a la política el mismo.

En USA tras  la crisis de 2008 se crea una fuerte fractura entre globalistas del partido Demócrata y también del partido Republicano y aislacionistas principalmente del sector mas ultraconservador del partido Republicano y otros partidos minoritarios.

Es algo parecido a lo que sufrió España en su lenta agonía del XIX, la lucha entre liberales y conservadores, de la que los liberales ganaron las tres Guerras Civiles Carlistas.

La invasión del capitolio del 6 de enero de 2021 por simpatizantes de Trump fue un intento de golpe, pero el poder real, el ejercito que es el que de verdad mueve los hilos, no lo apoyó.

Trump, es un empresario mafioso, narcisista, déspota y autoritario pero no seria un fascista aunque se haya servido de ellos. El actual, candidato de Florida  republicano De Sentis si estaría mas cercano al fascismo y sus seguidores mas radicales si suelen llevar y lucir esvásticas.

La rebelión de Prigozhin nada tiene que ver. Parece que le han podido ofrecer dinero los yankis para hacer la rebelión o ser simplemente por un berrinche de zumbado pues cambiaban el estatus  y la misión de la compañía de mercenarios Wagner. Si sigue vivo y manteniendo el control de Wagner podemos pensar que fue una treta pero parece que hubo enfrentamientos de baja intensidad en las autopistas hacia Moscú. Posiblemente sufra algún "accidente" pasado unos meses.

Parece que Wagner será reasignada a Bielorrusia para hacer frente a la posible entrada de 2 brigadas polaco lituanas en el oeste de Ucrania. Prigozhin  parece que ha sido apartado completamente de sus funciones.

El que Polonia pudiera entrar de forma prácticamente oficial en la guerra, ahora miles de polacos están en Ucrania pero bajo bandera ucraniana en forma de "voluntarios", sería una subida de grados que nos acercara aún más a una Guerra Nuclear.

Al igual que la voladura o ataque a la central nuclear de Zaporiyia, que como no,  serían los rusos que se auto bombardean de nuevo, como dice la tradición rusa.

El caso es que la entrada de los polacos y lituanos y/o que los rusos se auto bombardean la central nuclear de Zaporiyia, se decidirá en la próxima cumbre de la OTAN el 12 de julio en Vilna, Lituania.

A ver como nos sorprende la junta militar norteamericana que mueven al senil Joe y al payaso Volodímir.

[Julio]

Mucho especulamos que si el peak oil ha llegado o no, que si será posible un mundo 100% renovable o no, que si el mundo puede alimentar 10.000.000 000 de futuras bocas y quizá estemos a dos telediarios de un conflicto nuclear con lo cual todo lo anterior iba a pasar a un segundísimo plano.

Ojalá no sea así, pero cada gilipollas en el poder va echando su latita de gasolina.

[Bentinchan]

Me temo que esta Guerra de EEUU contra Rusia mucho tiene que ver con la disponibilidad de hidrocarburos y por tanto del pico del petróleo.

EEUU esta en Irak o Siria para robar petróleo. Lo único que importa a EEUU de Venezuela son sus reservas de betún. La guerra de Yemen es para robar petróleo. Las guerras de Sudan son por petróleo. EEUU vuelve a repetir democracia con F18 en Somalia por petróleo.

Así que sí,  los imperios necesitan un flujo constante de recursos o colapsan, aunque lo niegue algún gurú que otro.

La Segunda Guerra Mundial la perdieron Alemania por no llegar a Bakú y Japón por no llegar a Birmania.

Cuanto más desarrollada esta una civilización más depende una de los recursos sobre los que se asienta esa civilización. Así que una mínima perdida del flujo de esos recurso la pueden hacer caer y colapsar y más aun en periodo de guerra, aunque el colapso luego tarde años en producirse.