El devenir social en el colapso

[Didi Sóller]

http://www.lahaine.org/mundo.php/derik-cara-y-modelo-de

Aquí podemos ver un ejemplo de revolución en plena sociedad colapsada, puesta contra la pared por el Estado Islámico y otros señores de la guerra brutales, sanguinarios y hijos de puta. ¿De verdad el futuro es siempre negro?¿La naturaleza humana se limita a lo económico y autoritario, y cuanto esto falta, todo es barbarie? ¿O a través del colapso podemos ver situaciones realmente esperanzadoras?

Rojava, ese proto-país del kurdistán, puede ser un interesante experimento.

[Anónimo XXL]

Muy interesante Didi. Supongo que, a nivel general, va vinculado con lo que decía Carlos Taibo hace poco:
http://www.carlostaibo.com/articulos/texto/index.php?id=498

Un saludo.

[Dario Ruarte]

Aclaro, de antemano, que este tema puede enfocarse desde MUCHAS perspectivas. Es muy importante dejar esto en claro para evitar que, si hablamos de "economía" recibamos críticas desde la "educación" o, si hablamos de "salud", usemos argumentos "agrícolas".

El desgajamiento del Estado (entendiendo "Estado" como una estructura legal-económica-social que da forma o superestructura a los "países" actuales) deja a la vista las viejas estructuras -allí donde las hay-.

Hagan de cuenta que sacan el agua de un lago o pantano y, al hacerlo, vuelven a aflorar las ruinas de un viejo pueblo que quedó tapado al hacer la represa hace muchos años atrás.

En algunos caso quizás el pueblo se ha conservado magníficamente y, parece que pudiéramos entrar a vivir en él directamente tras pasar un poco la escoba y, en otros casos estos restos están ruinosos y, a duras penas se puede adivinar que aquella debe haber sido la torre de la Iglesia y que aquel otro pedazo puede haber sido la plaza, etc.

En todos los lugares del mundo donde "las viejas formas" no se perdieron y apenas si fueron "cubiertas" por las aguas del Estado moderno, a medida que éstas bajan las mismas aparecen -en mejor o peor situación-, en aquellas zonas donde no quedan restos de estas "viejas formas" la desaparición del Estado implicará un reacomodamiento novedoso y, muchas veces difícil de prevér.

En Bolivia -o Perú-, puede haber "Estado" o no que, al menos en las regiones con más presencia de los "pobladores originarios", la situación no cambiará mucho. Hoy día incluso la organización social es "la de siempre" o muy parecida.

Poco cambiará la vida de los pueblos collas del Altiplano Boliviano porque exista "Bolivia" como Estado o desaparezca.

El fenómeno curdo (o kurdo) al que hacen referencia es, simplemente, esta situación.

NO SE TRATA (cuidado NO SE TRATA) de que los hombres, puestos en libertad y al quitarse el yugo del Estado moderno, asumen naturalmente "formas cooperativas" y llenas de amor y paz.

Allí donde subsistan las "formas originarias", las mismas volverán a aparecer cuando las "aguas" de la estructura del Estado desaparezca PERO, allí donde NO LAS HAY, lo que viene es el viejo, clásico, natural, ya vivido, siempre lo mismo, momento de "el que la tiene más grande, come".

Si eres parte de una cultura o de formas sociales antiguas y aún subsistentes y el Estado desaparece... aflorarán las antiguas formas (que tuvieron CIENTOS o MILES de años para establecerse y cien o doscientos años de "modernidad estatal" no lograron borrar del todo).

Si donde vives lo único que hay es la "moderna estructura del Estado", cuando ésta se diluya por abajo tendrás... lo que hay cuando desaparecen las estructuras !!

En imágenes:

POCO CAMBIA CON O SIN ESTADO:






A SABER DONDE IRAS A PARAR SI NO HAY ESTADO;

[Dario Ruarte]

Didi Sóller escribió

 ¿De verdad el futuro es siempre negro?¿La naturaleza humana se limita a lo económico y autoritario, y cuanto esto falta, todo es barbarie? ¿O a través del colapso podemos ver situaciones realmente esperanzadoras?

Rojava, ese proto-país del kurdistán, puede ser un interesante experimento.

Perdón, por si no fui claro.

"interesante experimento" las pelotas . Simplemente son las viejas formas tribales, asentadas luego de CENTURIAS de matarse hasta conseguir un equilibrio social y cultural que REAPARECEN tras "bajar las aguas" del "Estado" que cubrían -apenas- las viejas formas sociales en esa parte del mundo.

NO HAY "interesantes experimentos" que ya no hayamos hecho en 6000 años de historia REGISTRADA.

Si quieren ver el resultado de los "experimentos" usen los LIBROS DE HISTORIA. Están casi todos ya hechos.

Ah! y por si fuera poco, casi siempre los "experimentos" muestran lo mismo. Ya está escrito. Pueden leerlo.

Tenemos desde zonas con gran equilibrio "población-naturaleza" (y el Imperio Inca es un caso muy interesante para evaluar esto) hasta otras totalmente desequilibradas y que dependían del uso creciente de recursos (Roma, Mayas).

Todos los "experimentos" fueron hechos (o al menos los principales). 6000 años dan mucho juego para hacer experimentos. No esperen muchas "novedades". Puede que las haya (siempre hay lugar para alguna "originalidad") pero, el grueso los pueden encontrar en los libros de historia.

[Rafael Romero]

Muy acertado Dario.

De ahí la importancia en el viejo contiente de empezar a trabajar, desde ya, en la reorganización de la sociedad a nivel local.
Ya sea en grupos cooperativos, asamblearios o grupales, es preciso que la gente deje de lado el individualismo y empiece a hablar con sus vecinos, de los problemas del día a día.
Empezar a organizarse para resolver esos problemas colaborativamente es la clave del futuro, pues con la actual crisis ya existen muchos espacios donde el "Estado" ha hecho renuncia a sostener el edificio dejando un hueco que permite substituir el modelo en declive por nuevos modelos de autoorganización social.

Allí donde esos grupos esten más organizados y asentados, allí donde será más fácil dar lugar a nuevas estructuras no destructivas que sostengan una sociedad mínimamente organizada.

Allí donde no existan... Valgame Dios.

[Gabriel]

Muy de acuerdo Darío y Rafael. Una vez comenté que Europa tiene la ventaja de justamente poseer gran cantidad de "capas" de estructuras antiguas, que han ido mutando y adaptándose a lo largo de miles de años. Las viejas culturas de América, como bien comentas Diario, lo mismo (me fascinan)... En ese aspecto los países jóvenes (Argentina, Australia, N.Zelanda, etc.) pueden estar complicados... No por falta de recursos naturales sino porque han sido desplazadas las culturas originarias y están muy frescas las cenizas y las identidades y culturas están revueltas... Todavía en etapa de fraguado.

[Dario Ruarte]

Gabriel... CUIDADO !!

En algunos sitios el "Estado Moderno" vino a asentarse sobre sociedades relativamente estables y que funcionaban (caso Imperio Inca) pero, en otros sitios el "Estado Moderno" fue el eje que eliminó las luchas asesinas entre facciones y, al desaparecer esta barrera de contención, regresarán las luchas tribales.

Irak puede ser un caso: chiitas, sunitas y kurdos habían acomodado su vida en un "Estado Moderno" y, con la destrucción de éste, el supuesto "país" regresa a sus zonas originarias. Sus "fronteras" puede que sean conflictivas y, de hecho, el fenómeno del ISIS viene a reflejar parte de la vieja cultura de las "tribus guerreras" de la región.

[Gabriel A. Anz]

Totalmente de acuerdo Darío y lo estoy viendo venir.