El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

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El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

JavierPerez
Hola.

Creo que el tema es de suficiente relevancia para abrir nuevo hilo.

https://www.worldenergytrade.com/finanzas-energia/economia/shale-estadounidense-podria-borrar-decada-de-perdidas

Si no fuese así, ruego al admin que lo coloque donde mejor vea.

Gracias.
Es hora de devolver la llama a los dioses.
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Vicent_Alboraia
Y sólo ha hecho falta una guerra en el sitio adecuado.
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

jaimeguada
Es curioso lo del "giro hasta el gas" cuando no hace tanto tenían un problema con él, porque no querían tanto (lo obtenían asociado al petróleo) e incluso lo quemaban.
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Faxanadu
En respuesta a este mensaje publicado por JavierPerez
JavierPerez escribió
Hola.

Creo que el tema es de suficiente relevancia para abrir nuevo hilo.

https://www.worldenergytrade.com/finanzas-energia/economia/shale-estadounidense-podria-borrar-decada-de-perdidas

Si no fuese así, ruego al admin que lo coloque donde mejor vea.

Gracias.
¿Te has propuesto chafarles el apocalipsis que se han montado en sus cabezas o qué?

Me pongo en su piel. Tiene que ser muy duro para ellos vivir queriendo que arda el mundo, pronosticar que esta vez si, y que pase otro día más sin que nada de eso ocurra.
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Caminante
En respuesta a este mensaje publicado por JavierPerez
JavierPerez escribió
Si no fuese así, ruego al admin que lo coloque donde mejor vea.
Parece que el administrador está ausente por algún motivo. Espero que se encuentre bien. Creo que el foro ahora mismo está sin administración o moderación alguna. No sé si alguien tiene más información.

Respecto a la noticia, me parece un disparate suicida seguir administrando los recursos mediante la economía financiera. Las monedas son las peores gafas que se ha puesto la humanidad.
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

JotaEle
Bueno, son los principios del business as usual, si un recurso se vuelve caro, salen otros recursos que son más baratos. Eso significa que el fracking se adelantó a su tiempo. Debería de haber surgido con el declive de la producción mundial.
Pues tengo entendido que hay más fracking en el resto del mundo. ¿Significa que alguna vez será rentable?. Esto apunta a que el declive será largo, vendrá más bien por el coste de la tecnología que por la escased del recurso.
El problema es que esto alarga mucho más el problema de las emisiones a la atmósfera.

Cambiando el tema, si no recuerdo mal, el fracking salió con el gas natural. Por alguna razón que desconozco, creo que es más rentable para el gas que para el petróleo.

Saludos
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

carlos_EM_VLC.
En respuesta a este mensaje publicado por JavierPerez
El fracking es un sector que no ha cesado su actividad, los equipos que lo practican se han ido profesionalizando y optimizan la perforación de cada pozo. Ver como llega un convoy de vehiculos especializados a un lugar y en pocas horas ya tienen una válvula instalada que surtirá gas durante meses debe ser todo un espectáculo, algo así como una feria ambulante de la perforación.

Por desgracia es un sector que depende a su vez del diesel y la situación del mismo está en un punto crítico. Puede crecer, puede llegar a ser rentable pero tan solo brevemente, en cuanto la realidad del peakoil lo termine de inundar todo descubriremos que eran gigantes con pies de petróleo.

De la calamidad ecológica del fracking ya hablamos otro día pero lo que si es cierto es que la ecología empieza a sonar como un recuerdo, un buenismo que nos permitiamos antes de perder la inocencia y perforar los pirineos para meter un tubo de gas a europa a toda prisa.

Un saludo y suerte.
Preparándose para lo inevitado.
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
JotaEle escribió
....

Cambiando el tema, si no recuerdo mal, el fracking salió con el gas natural. Por alguna razón que desconozco, creo que es más rentable para el gas que para el petróleo.

Saludos
Inicialmente el gas que salia lo quemaban, si no recuerdo mal, porque el objetivo era exprimir el poco líquido que quedara en esas cuencas y el gas era un estorbo que si se tenía que liquar y almacenar era más un incremento de costes que un beneficio pues el mercado estaba sobreabastecido.

Darle salida al gas de fracking de EEUU es un factor a añadir en el cambio geoestratégico del equipo de Joe Biden en el escenario euroasiático.


Saluuud


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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

MERCADAL
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

JotaEle
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
JotaEle escribió
Cambiando el tema, si no recuerdo mal, el fracking salió con el gas natural. Por alguna razón que desconozco, creo que es más rentable para el gas que para el petróleo.
Afirmativo, el fracking en USA salió primero con el gas natural y al parecer según wikipedia es más barato con gas que con petróleo:

"En Estados Unidos se estima que la generalización de este método ha aumentado las reservas probadas de gas cerca de un 47 % en cuatro años y en 11 % la estimación de existencia de petróleo.​ El avance de esta técnica ha permitido al país aumentar un 35 % la producción de gas natural desde 2005 y eliminar la necesidad de las importaciones. En cuanto al petróleo, la producción se ha incrementado en un 45 % desde 2010, lo que ha convertido de nuevo a Estados Unidos en el segundo productor de petróleo del mundo. Los hidrocarburos no convencionales suponen ya una aportación de 430 000 millones de dólares al PIB y la creación de 2,7 millones de empleos, con salarios que duplican la media de Estados Unidos; al mismo tiempo, el precio del gas natural es tres veces más barato que el de la mayoría de los países industrializados."

Saludos
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
"Finalmente, se argumenta que el gas de esquisto (shale gas) es el combustible fósil con menos emisiones de CO2. Pero tampoco es cierto, ya que en un balance global es tanto o más contaminante que el peor carbón. En primer lugar, porque existen fugas incontroladas a través de los acuíferos y los suelos (el metano, principal componente del gas natural, tiene un efecto invernadero 25 veces superior al CO2). Y también porque en los pozos de esquisto alejados del consumo donde se explotan petróleos ligeros (transportables y más rentables), el gas sobrante se quema; por la noche, los yacimientos de Eagle Ford y Bakken brillan como grandes ciudades por los quemadores. "

'Fracking', un camino erróneo

"El problema se debe a que la febril carrera desatada para descubrir nuevas reservas de gas ha provocado la apertura de cientos de pozos, pero sin que se hayan construido aún las conducciones o instalaciones que permitirán su uso. No hay sincronización entre el hallazgo del recurso y su utilización posterior, y la consecuencia es un derroche del gas, que se debe quemar para evitar la emisión de metano a la atmósfera (lo que tendría un mayor impacto aún sobre el clima). "

Derroche de gas en antorchas, el lado oscuro del 'fracking'


"The United States is the only one of the top 10 flaring countries to have successfully reduced absolute flare volumes while increasing production over the last decade—decreasing its flaring intensity
by 46 percent. However, in terms of absolute volume reductions, the United States achieved an 8 percent reduction over the last decade, which somewhat masks the recent progress made to reduce flaring in the shale oil basins of the Permian, Bakken, and Eagleford. These fields represented 89 percent of all US flaring in 2021, and flaring has reduced by 51 percent since 2019, when oil production from these regions peaked. This reduction appears to have been achieved by increasing domestic gas utilization and the
export of natural gas in the form of liquefied natural gas (LNG), enabled by increased pipeline infrastructure and capacity.
"

Traducción:
"Estados Unidos es el único de los 10 principales países que queman que redujo con éxito los volúmenes absolutos de quema mientras aumentaba la producción durante la última década, disminuyendo su intensidad de quema en un 46 por ciento. Sin embargo, en términos de reducciones de volumen absoluto, Estados Unidos logró una reducción del 8 por ciento durante la última década, lo que enmascara un poco el progreso reciente realizado para reducir la quema en las cuencas de petróleo de esquisto de Permian, Bakken y Eagleford. Estos campos representaron el 89 % de toda la quema de EE. UU. en 2021, y la quema se ha reducido en un 51 % desde 2019, cuando la producción de petróleo de estas regiones alcanzó su punto máximo. Esta reducción parece haberse logrado aumentando la utilización doméstica de gas y la exportación de gas natural en forma de gas natural licuado (GNL), gracias a una mayor capacidad e infraestructura de gasoductos."



Fuente: 2022 Global Gas Flaring Tracker Report

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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
JotaEle escribió
JotaEle escribió
Cambiando el tema, si no recuerdo mal, el fracking salió con el gas natural. Por alguna razón que desconozco, creo que es más rentable para el gas que para el petróleo.
Afirmativo, el fracking en USA salió primero con el gas natural y al parecer según wikipedia es más barato con gas que con petróleo:

"En Estados Unidos se estima que la generalización de este método ha aumentado las reservas probadas de gas cerca de un 47 % en cuatro años y en 11 % la estimación de existencia de petróleo.​ El avance de esta técnica ha permitido al país aumentar un 35 % la producción de gas natural desde 2005 y eliminar la necesidad de las importaciones. En cuanto al petróleo, la producción se ha incrementado en un 45 % desde 2010, lo que ha convertido de nuevo a Estados Unidos en el segundo productor de petróleo del mundo. Los hidrocarburos no convencionales suponen ya una aportación de 430 000 millones de dólares al PIB y la creación de 2,7 millones de empleos, con salarios que duplican la media de Estados Unidos; al mismo tiempo, el precio del gas natural es tres veces más barato que el de la mayoría de los países industrializados."

Saludos
De la misma fuente (La wiki....)  3 pàrrafos más arriba:
"Las inyecciones en el subsuelo para favorecer la extracción de petróleo se remontan hasta 1860, en la costa este norteamericana, empleando por aquel entonces nitroglicerina. En 1930 se empezaron a utilizar ácidos en lugar de materiales explosivos, pero es en 1947 cuando se estudia por primera vez la posibilidad de utilizar agua. Este método empezó a aplicarse industrialmente en 1949 por la empresa Stanolind Oil.3​ "

Para nada se empezó para extraer gas si no "para favorecer la extracción de petróleo" ya en 1860.

PD: Vale la pena leerse las fuentes antes de ponerlas, no sea caso que te desmientan.

Saluuuuud
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

JotaEle
Rafael Romero escribió
Para nada se empezó para extraer gas si no "para favorecer la extracción de petróleo" ya en 1860.
PD: Vale la pena leerse las fuentes antes de ponerlas, no sea caso que te desmientan.
Rafael, vives en la edad de piedra de la energía cuando se sacaba petróleo y el gas sobrante se flameaba o se desviaba a muy pocas actividades.
Hoy en día el gas natural es buscado tanto o más que el petróleo. Te abro un poquito los ojos:

El gas natural supone el 21% de la energía gastada en la industria, frente al 10% de los derivados del petróleo.
El gas natural supone el 22% de la energía gastada en generación eléctrica, frente al 3% de los derivados del petróleo.
El gas natural supone el 23% de la energía gastada en sector residencial, frente al 10% de los derivados del petróleo.
 Y estos datos son a nivel mundial, en los países desarrollados todavía somos más dependientes del gas en estos sectores.

Puede que el petróleo sea la energía más usada, pero no es la más crítica, la gran mayoría va para el transporte.

Las técnicas modernas del fracking (y no las antiguallas que tú comentas), salieron con el gas natural y más tarde se usaron o modificaron con el petróleo. Los datos de producción así lo confirman, te pongo una gráfica en TJ:



Como verás la producción de gas natural en USA se recuperó en 2005, tres años antes que en el petróleo. Y no estamos hablando de tonterías, como puedes ver en la gráfica, en todo el periodo la producción de gas es superior a la de petróleo.

He puesto también el consumo de gas natural para que veas que USA no necesita exportar gas natural, lo usa en su propio consumo; salvo el último año de la gráfica en que la producción ha estado por encima del consumo.
 Actualmente no sé cómo está, pero espero que sea suficiente para evitar el chantaje de Putin a Europa.

En cuanto al flameo del gas es cierto que USA ha aumentado esta actividad, pero hay que tener en cuenta que USA  ha aumentado su producción de gas y petróleo en 34 millones de TJ. Si bien es cierto que la técnica del fracking genera más flameo que otras más clásicas, tampoco es una cosa exagerada, suponen el 0,8% del CO2 emitido por la energía, según el anuario de BP. Si miramos las emisiones globales de CO2 de USA en energía, estas están disminuyendo. Sin duda el automóvil o la generación eléctrica con carbón emiten muchísimo más CO2.

Saludos

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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Julio
JotaEle escribió
 Actualmente no sé cómo está, pero espero que sea suficiente para evitar el chantaje de Putin a Europa.
Como siempre las coletillas que no puedes dejar de poner para enmierdar un buen post.

El "chantaje" de Putin no es más que la medida lógica contra las sanciones masivas que aplica EE.UU. , sus lameculos europeos y algún que otro país asiático (vamos, ni 40 países de los casi 200 de este mundo )   ¿Que harías tú en la situación de Putin? ¿Seguir vendiendo energía como si nada a países que te intentan bloquear económicamente, arman y adiestran a un ejército al que combates? No me fastidies. Puedes pensar lo que quieras del presidente ruso, creo que nadie por aquí lo adora, aunque alguno le reconocemos más méritos que otros, pero no me digas que su postura no es lógica.

Saludos.
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

JotaEle
Hace unas jornadas nos escandalizabamos con los insignificantes flameos del fracking.

Pues bien, al parecer el autocrata ruso está flameando el gas que está restringiendo a los demás.

Rusia quema 10 millones de euros al día del gas que podría enviar a Europa

"El volumen de combustión se sitúa en torno a 4,34 millones de metros cúbicos (de gas) por día, según un informe de Rystad Energy"

Si esto es certero sería apróximado al 80% de su producción.

Saludos
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
JotaEle escribió
Rafael Romero escribió
Para nada se empezó para extraer gas si no "para favorecer la extracción de petróleo" ya en 1860.
PD: Vale la pena leerse las fuentes antes de ponerlas, no sea caso que te desmientan.
Rafael, vives en la edad de piedra de la energía cuando se sacaba petróleo y el gas sobrante se flameaba o se desviaba a muy pocas actividades.
Hoy en día el gas natural es buscado tanto o más que el petróleo. Te abro un poquito los ojos:

....
jajajaja
La edad de piedra que debe haber acabado en 2019 cuando las grandes zonas de explotación de petróleo por fracking  empezaron a declinar y cuando incrementaron la exportación y el consumo interno.

JotaEle escribió
......

Puede que el petróleo sea la energía más usada, pero no es la más crítica, la gran mayoría va para el transporte.

....
Ya... y el transporte no es lo más crítico de una económia global.....


JotaEle escribió
.....

Las técnicas modernas del fracking (y no las antiguallas que tú comentas), salieron con el gas natural y más tarde se usaron o modificaron con el petróleo. Los datos de producción así lo confirman, te pongo una gráfica en TJ:



Como verás la producción de gas natural en USA se recuperó en 2005, tres años antes que en el petróleo. Y no estamos hablando de tonterías, como puedes ver en la gráfica, en todo el periodo la producción de gas es superior a la de petróleo.

....
Como sabrás el fracking despega a partir del 2008-2010 y en ese periodo el número de Rigs de gas desciende abruptamente y se incrementa abrutamente del número de Rigs de petróleo


Porque si lo que interesara fuera el gas y el pozo fuera para extraer gas, es evidente que nadie perfora un pozo de gas para quemar su inversión. Y es igual de claro que cuando se hace un pozo para extraer petróleo el gas natural asociado se quema para evitar una pérdida financiera, especialmente cuando aceleras la perforación en áreas que carecen de la infraestructura necesaria para mover, almacenar, procesar y comercializar el gas.

Si hablamos de extensión del fracking y de salir de pérdidas estamos hablando de extraer petróleo, la extracción, almacenamiento y procesamiento (las plantas de liquado de gas no se hacen en dos días) o el transporte y comercialización (redes de gasificación y distribución de gas que tampoco se hacen en dos días) ha llegado mucho después, sobretodo cuando los pozos de extracción de petróleo por fracking han llegado a su declive y se ha intentado buscar un incremento de los beneficios instalando la infraestructura necesaria y sobretodo cuando se ha visto la oportunidad de liquar el gas y exportarlo (a partir del 2015).

Los EEUU solo a pasado a ser exportador neto de gas en 2017, básicamente porque antes no tenía las infraestructuras para hacerlo, y, por tanto, tenía que quemarlo.



EIA - Natural gas explained - Liquefied natural gas

Antes del auge del fracking, periodo que tu señalas 2005-2008, los usanos eran importadores netos de gas llegando a su pico de importaciones justo en el periodo que señalas con 3,8 trillones de pies cúbicos.



Descendiendo a partir de la explotación del fracking para extraer petróleo.

Si nos ponemos tan puristas, las técnicas de fracking más modernas son las de pozos horizontales con técnica de fractura hidráulica que se usaron a partir del 2008 en la extracción de petróleo.

Creo que en algún momento has confundido cuando se empezó a usar la técnica de fractura hidráulica y para que, con cuando se empezó a usar la fractura hidraulica en pozos horizontales y para que.

La última, la que se está usando actualmente, fractura hidráulica en pozos horizontales, se inició claramente a partir de 2009 para pozos de petróleo, por eso la EIA los contabiliza como pozos de petróleo y no como pozos de gas.


Saluuuud
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

JotaEle
Este mensaje fue actualizado el .
Rafael Romero escribió
Ya... y el transporte no es lo más crítico de una económia global.....
Pues no, Rafael. Aproximadamente la mitad de la energía en transporte corresponde al vehículo privado. ¿Es acaso crítico el vehículo privado?. En la crisis del 2008 bajó un montón la energía en el transporte. En el año 2019 apenas se había recuperado la mitad. Ni que decir tiene que una gran cantidad de energía correspondía a vehículos privados. Actualmente con la pandemia, el posterior ajuste de precios al alza y ahora la guerra con sus correspondientes alzas de precios, me temo que en las estadísticas futuras volveremos a ver una bajada en el transporte grande, con una gran cantidad relacionado con el vehículo privado.

Te recomiendo otra lectura del post Automóvil y energía. En las conclusiones decía:
"El automóvil en las sociedades desarrolladas supone el segundo mayor gasto por detrás de la alimentación, este gasto irá en aumento a medida que suba el combustible. Quien quiera y pueda, reducir o prescindir el uso del automóvil, sin duda que podrá disfrutar de una mayor solvencia económica."
Sin duda se está cumpliendo.

También puedes ver la gráfica 9 de la AIE con el gasto en energía de todos los sectores del transporte.

Por cierto este invierno posiblemente veamos que combustible es más crítico. sobre todo si Putin cierra el grifo del gas. ¿Qué paramos, industria, calefacción o generación eléctrica?.
 
Rafael Romero escribió
Como sabrás el fracking despega a partir del 2008-2010 y en ese periodo el número de Rigs de gas desciende abruptamente y se incrementa abrutamente del número de Rigs de petróleo
No, en el 2005-2006, fijate bien en mi gráfica y en la tuya "gross gas production", la que refleja la realidad.

Rafael Romero escribió
Porque si lo que interesara fuera el gas y el pozo fuera para extraer gas, es evidente que nadie perfora un pozo de gas para quemar su inversión. Y es igual de claro que cuando se hace un pozo para extraer petróleo el gas natural asociado se quema para evitar una pérdida financiera, especialmente cuando aceleras la perforación en áreas que carecen de la infraestructura necesaria para mover, almacenar, procesar y comercializar el gas.
Seguimos en la edad de piedra de la energía.

Por lo demás, la gráfica de las importaciones y exportaciones no me dice nada. España no produce apenas combustibles fósiles y exporta petróleo, productos petrolíferos y gas natural. Simplemente son intercambios comerciales.

Y USA no es exportador neto en 2017, es en el 2019. En el 2017 y 2018, prácticamente están a la par. Lo sé no  por la gráfica, lo sé por las cifras que forman la gráfica.

En cuanto a la otra gráfica, prefiero la mía tiene más resolución, aunque las dos digan prácticamente lo mismo.

Rafael Romero escribió
Si nos ponemos tan puristas, las técnicas de fracking más modernas son las de pozos horizontales con técnica de fractura hidráulica que se usaron a partir del 2008 en la extracción de petróleo.
No me meto en eso, yo sé que el fracking empieza en 2005 con el gas porque así lo dicen los datos.

Saludos
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Rafael Romero
JotaEle escribió
Rafael Romero escribió
Ya... y el transporte no es lo más crítico de una económia global.....
Pues no, Rafael. Aproximadamente la mitad de la energía en transporte corresponde al vehículo privado. ¿Es acaso crítico el vehículo privado?. En la crisis del 2008 bajó un montón la energía en el transporte. En el año 2019 apenas se había recuperado la mitad. Ni que decir tiene que una gran cantidad de energía correspondía a vehículos privados. Actualmente con la pandemia, el posterior ajuste de precios al alza y ahora la guerra con sus correspondientes alzas de precios, me temo que en las estadísticas futuras volveremos a ver una bajada en el transporte grande, con una gran cantidad relacionado con el vehículo privado.

....
Nooooo... mientras puedas tener a la población confinada, subvencionada y con teletrabajo. Pero si no, con el modelo de residencias alejadas de centros de trabajo, centros educativos y áreas comerciales........ si, el vehículo privado es crítico para el modelo actual.



JotaEle escribió
.......
Rafael Romero escribió
Como sabrás el fracking despega a partir del 2008-2010 y en ese periodo el número de Rigs de gas desciende abruptamente y se incrementa abrutamente del número de Rigs de petróleo
No, en el 2005-2006, fijate bien en mi gráfica y en la tuya "gross gas production", la que refleja la realidad.

....
El número de Oil Rigs es el que marca el despegue del fracking i el descenso abrupto del número de rigs de gas.  Si no quieres verlo, no es mi problema, el gráfico es bien claro y la bibliografia también respecto a lo que es el fracking y cuando se dispara.


JotaEle escribió
.....

Rafael Romero escribió
Porque si lo que interesara fuera el gas y el pozo fuera para extraer gas, es evidente que nadie perfora un pozo de gas para quemar su inversión. Y es igual de claro que cuando se hace un pozo para extraer petróleo el gas natural asociado se quema para evitar una pérdida financiera, especialmente cuando aceleras la perforación en áreas que carecen de la infraestructura necesaria para mover, almacenar, procesar y comercializar el gas.
Seguimos en la edad de piedra de la energía.

........
Sí, parece que tu sigues en ella.


JotaEle escribió
Por lo demás, la gráfica de las importaciones y exportaciones no me dice nada. España no produce apenas combustibles fósiles y exporta petróleo, productos petrolíferos y gas natural. Simplemente son intercambios comerciales.

Y USA no es exportador neto en 2017, es en el 2019. En el 2017 y 2018, prácticamente están a la par. Lo sé no  por la gráfica, lo sé por las cifras que forman la gráfica.

En cuanto a la otra gráfica, prefiero la mía tiene más resolución, aunque las dos digan prácticamente lo mismo.

....
Creo que te confundes claramente. Cuando las exportaciones superan claramente la importaciones es que eres exportador neto. Aunque todavia importes.

Sobre preferencia... colores.

JotaEle escribió
......
Rafael Romero escribió
Si nos ponemos tan puristas, las técnicas de fracking más modernas son las de pozos horizontales con técnica de fractura hidráulica que se usaron a partir del 2008 en la extracción de petróleo.
No me meto en eso, yo sé que el fracking empieza en 2005 con el gas porque así lo dicen los datos.

Saludos
El uso del fracking para petróleo y gas empieza mucho antes del 2005 pero era irrelevante para la producción de gas en 2005 y lo sigue siendo hasta que despega el uso masivo de la técnica combinada (2008-2010) para la extracción de petróleo.

Los pozos horizontales utilizando técnicas de fracking para extraer petróleo empiezan en 2008-2009 y despegan claramente en 2010.

Y como subproducto obtienen gas, que es quemado hasta que se instalan las infraestructuras y se obtiene los clientes necesarios para liquarlo y trasportarlo masivamente, cosa que no pasa hasta 5-10 años despúes.

Que tu no quieras ver lo evidente es tu problema.

Saluuuuud
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

JotaEle
Rafael Romero escribió
Nooooo... mientras puedas tener a la población confinada, subvencionada y con teletrabajo. Pero si no, con el modelo de residencias alejadas de centros de trabajo, centros educativos y áreas comerciales........ si, el vehículo privado es crítico para el modelo actual.
Datos Rafael y no corazonadas. Yo si tengo los datos y te lo expliqué en el anterior mensaje.


Rafael Romero escribió
El número de Oil Rigs es el que marca el despegue del fracking i el descenso abrupto del número de rigs de gas.  Si no quieres verlo, no es mi problema, el gráfico es bien claro y la bibliografia también respecto a lo que es el fracking y cuando se dispara.
Entonces de la gráfica que pusiste en tu mensaje anterior, tú te quedas con el "gas rigs", aunque no sabes por qué baja. Y yo me quedo con el "gross gas", que sí sé por qué sube. 

Rafael Romero escribió
Creo que te confundes claramente. Cuando las exportaciones superan claramente la importaciones es que eres exportador neto. Aunque todavia importes.


No me confundo. Esta gráfica es más correcta. Tu gráfica está distorsionada no sé con que fín.
Ya ves que es lo que yo decía, intercambios comerciales.

Rafael Romero escribió
El uso del fracking para petróleo y gas empieza mucho antes del 2005 pero era irrelevante para la producción de gas en 2005 y lo sigue siendo hasta que despega el uso masivo de la técnica combinada (2008-2010) para la extracción de petróleo.
Pues aclarate porque esto no cuadra con la gráfica que pusiste de los rigs. En la gráfica está bien claro que la producción de gas arranca en el 2005.

Saludos
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

Rafael Romero
JotaEle escribió
Rafael Romero escribió
Nooooo... mientras puedas tener a la población confinada, subvencionada y con teletrabajo. Pero si no, con el modelo de residencias alejadas de centros de trabajo, centros educativos y áreas comerciales........ si, el vehículo privado es crítico para el modelo actual.
Datos Rafael y no corazonadas. Yo si tengo los datos y te lo expliqué en el anterior mensaje.
....
Jajajaja.
Para nada corazonadas.
Mira los datos económicos de la pandémia y luego me dices que el modelo económico sin mobilidad individual es viable.

JotaEle escribió
Rafael Romero escribió
El número de Oil Rigs es el que marca el despegue del fracking i el descenso abrupto del número de rigs de gas.  Si no quieres verlo, no es mi problema, el gráfico es bien claro y la bibliografia también respecto a lo que es el fracking y cuando se dispara.
Entonces de la gráfica que pusiste en tu mensaje anterior, tú te quedas con el "gas rigs", aunque no sabes por qué baja. Y yo me quedo con el "gross gas", que sí sé por qué sube. 
....
Meeeeeeeeeeeeeeeec
Incorrecto.
Yo me quedo con el "oil rigs" y sé perfectamente por que sube. Como tu.

Que el "gross gas" suba solo cuando lo hacen el número de "oil rigns" explica perfectamente que el boom del fracking está ligada a la explotación de petróleo, no a la explotación de gas. Sube el gas como efecto colateral boom del fracking de shale oil, no al revés.

JotaEle escribió
....
Rafael Romero escribió
El uso del fracking para petróleo y gas empieza mucho antes del 2005 pero era irrelevante para la producción de gas en 2005 y lo sigue siendo hasta que despega el uso masivo de la técnica combinada (2008-2010) para la extracción de petróleo.
Pues aclarate porque esto no cuadra con la gráfica que pusiste de los rigs. En la gráfica está bien claro que la producción de gas arranca en el 2005.

Saludos
La producción de gas, que iba en declive pese a incrementar el número de "gas rigns" arranca cuando empieza el boom de "oil rigs" para la extracción de shale oil. Que tu quieras verlo al revés para no dar tu brazo a torcer, és tu problema, pero no es lo que dice la gráfica.

Saluuuuuud
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Re: El fracking sale de pérdidas y recupera las de años anteriores

JotaEle
Este mensaje fue actualizado el .
A ver si poniéndolo fácil como en Barrio Sésamo.



El punto verde marca el punto más bajo de la gráfica, a partir de ese punto la gráfica sube. El comentario que marca el punto verde tiene un año a la izquierda. Ese año es el 2005, y el 2005 es tres años antes que el 2008.

¿A que ahora si lo entiendes, Rafael?

Y hablando sobre "rigs": creo recordar que lo de los rigs empezó en foros pikoileros americanos. Empezaron a comparar gráficas de rigs con la producción buscando evidencias de que el fracking estaba en su final. Y al final lo que ha pasado es que por mucho que hayan bajado los rigs, el fracking a seguido para arriba; más tocado cuando los precios eran bajos y más entero con los precios altos. Pero el caso es que ahora nos encontramos comentando un hilo sobre la resistencia del fracking.

Saludos