Fracking hasta que nos salga por las orejas

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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por pablo de argentina
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Pablo de Argentina
El artículo dice:
"Recientemente, la AIE emitía un informe en el que aseguraba que hay reservas potenciales de gas no convencional suficiente para abastecer el consumo energético en el mundo durante al menos una década."

¿que significa eso? ¿a que le llaman reservas potenciales?

Saludos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Armando Gascón Lozano
En respuesta a este mensaje publicado por Ruben DK
Es interesante de que antes que los EEUU extrajeran petróleo de Pensylvania, los británicos FABRICABAN petróleo. Y está bien decir fabricar, porque era un proceso industrial, precisamente con shales o pizarras o lutitas portadoras de hidrocarburos.
Un excelente artículo,
,How did vast heaps of industrial waste become the pride of a community?
Greendyke Bing, a huge spoil heap outside Edinburgh once said to be visible from space, is now a treasured local landmark. The leagacy of any industry is not easy to predict
http://www.theguardian.com/commentisfree/2013/sep/07/industrial-waste-pride-community

(hermosa foto de un castillo escocés, Niddry Castle in West Lothian, a la sombra de una de estas rojas montannas de escombros.  Son rojas porque el material se oxida al contacto con el aire, al tiempo).

Un "bing" viene a ser una montanna de escoria abandonada luego de la minería.
Esencialmente eran minas de estas pizarras o esquistos y las cocían en retortas.
Eso producía un petróleo bueno para usarlo en iluminación y tal, reemplazando el Aceite de Ballena que las estaban aniquilando.

Creo que también producían por parecido proceso amoníaco para fertilizantes y explosivos.

Cerca de Edinburgh -que como dato pedante, se pronuncia  "embra"- hay montannas de estos residuos, parecido a las montannas artificiales cerca de Johannesburgh que han sacado de la tierra buscando oro.
Estos bings hoy son orgullo local, como comenta el artículo, y al pasar el tiempo están colonizados por plantas y animales.

El proceso de minería y retorta era caro, y cuando empezó la extracción de petróleo líquido se abandonó.

En uno de los países bálticos usan estas piedras para quemar en producción de electricidad.
Algunos dicen que tiene más calorías quemar patatas o marlos de maiz, quemar cualquier otra cosa.
Además  las piedras quemadas resultantes son tóxicas, aunque como se ve con el caso de los bings escoceses, eso es relativo.

De los diarios que conozco The Guardian es el que más y mejores artículos de Medio Ambiente y Energías trae, algunos excelentes.
Un autor a conocer es George Monbiot, que escribe ahí, no sólo sobre ecología. Tiene además blog propio donde suele repetir el artículo pero acompannado por el aparato de referencias académicas.
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
IU declara la guerra al 'fracking'

Ver vídeo de la página. Duración 9:54

http://www.publico.es/468533/iu-declara-la-guerra-al-fracking
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Beamspot
No creo que la victoria pírrica sea para los cornucopianos, ni por llegar a los 100mbpd. Me temo que la economía no tardará mucho en dar síntomas de agotamiento ante unos barriles tan caros, y que no van a poder bajar.

Al final, los economistas tendrán razón y por ende, la victoria: la demanda caerá y será la causante de la bajada (y el principio del fin de la economía) debido a que el petróleo será (es) demasiado caro y no se podrá comprar. Y eso sucederá por áreas, que irán colapsando a medida que sus economías no puedan soportarlo. Eso dará un respiro durante un tiempecito, hasta que la zona que caiga sea muy grande y con ella, la caída de la demanda hagan caer los precios por debajo del coste, cada vez más alto, de exportación (extracción + tasas arancelarias). Lo cual hará que se reduzca la producción para intentar subir los precios.
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Dario Ruarte
De mi parte advierto que el modelo funciona tal lo predicho (destrucción de demanda por sectores, segmentos y países) y, mi duda es si en algún momento este proceso puede generar una "ruptura" o, si será un proceso lento, paulatino, constante pero, "pacífico".

Se ha dicho que los segmentos que primero tendrán que ir cayendo (o al menos achicándose) son el turismo, los viajes aéreos, luego todo el tema de los vehículos particulares y, más o menos, es el proceso que veo y vivo -incluso en lo personal-.

Hasta no hace muchos años yo salía con mucha frecuencia los fines de semana. Esto alimentaba todo el sector de servicios turísticos que rodean la ciudad en la que vivo e, indirectamente, la industria automotriz porque sumaba kilómetros y, al llegar a un tope que tengo (alrededor de los 60.000 kms) cambio el vehículo.

Con los nuevos precios de la gasolina salgo la mitad o menos durante los fines de semana. Donde antes dejaba mucho dinero en cabañas, restaurantes, hoteles y bares de las zonas aledañas ahora ese consumo -o al menos una parte- se ha trasladado a restaurantes y bares de la propia ciudad (sin gasto en cabañas y hoteles) y, mi auto hace muchos menos kilómetros que antes.

En la práctica y, si mi conducta es replicada por otros consumidores (la famosa "mano invisible" del mercado) lo que debe estar ocurriendo -lo note o no- es lo siguiente:

a) Un cierto "reverdecer" de los restaurantes de la ciudad capital que, durante los fines de semana tienen una clientela que antes marchaba a las sierras y lagos.

b) Una venta más o menos constante -o creciente- en las gasolineras de la ciudad.

c) Una pérdida, lenta, constante y permanente para los empresarios del sector turístico. Menos gente, más necesidad de "hacer ofertas" o mantener los precios bajos.

d) Las gasolineras de las zonas turísticas han de notar la baja en su venta.

===

Es decir, unos "suben" -y no deben saber por qué- y otros "bajan" y, quizás perciban o intuyan que se deba "al precio de la gasolina" pero poco pueden hacer para resolverlo.

En algún punto del futuro, muchos empresarios turísticos cerrarán, al reducirse la oferta disponible quizás los menos que queden puedan seguir viviendo de un turismo de fin de semana decreciente mientras, los dueños de restaurantes en la ciudad durante muchos años (mientras sigue el proceso de traslado de demanda de los alrededores a la ciudad) viven un "veranito" optimista y se encargan de decir a los cuatro vientos que nunca la situación fue mejor y que los empresarios turísticos son unos lloricas y quejosos incapaces de atender la gran demanda que hay en el mercado.

===

Este proceso, al ser lento, sutil, cambiante (en primavera o verano más gente opta por ir al campo aún cuando gaste más, a cambio, sale menos para compensar en invierno y otoño), irá avanzando sector por sector, zona por zona, segmento por segmento.

Mientras no sea muy veloz, nadie advertirá claramente "la causa". Siempre se achacará la culpa al "cambio de gustos del consumidor" o a la "falta de aptitudes para mejorar los servicios por parte de los empresarios turísticos" y cosas similares.

Pero, mientras no se de una "brusca ruptura", no será muy claro cuál es la soga que se está acortando y nos ahorca.

Podemos pasarnos muchos años con gente que siente que la van matando y no sabe por qué (ej: sector turístico) y otros que aplauden con las orejas pensando que todo va muy bien sin entender en el fondo POR QUE pasan las cosas (hosteros en la ciudad que mantienen o incrementan sus ventas).

Pero, para el que tiene los "anteojos correctos" creo que el panorama se advierte con mucha claridad.

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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

pod2
En respuesta a este mensaje publicado por Ruben DK
Aquí dicen que los problemas en Texas no son por el agua:

http://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2013/08/21/shale-fracking-are-not-the-main-cause-of-texas-water-shortages/


Pero lo más curioso, es este comentario del autor:

Uh, actually “Ken”, the by-product of burning natural gas happens to be water vapor. So yes, in a sense, fracking does in fact create fresh water.

Glad you asked that question. Thanks.


Menos mal que ya no se preocupen los peakoilers ...
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Ruben DK
Quizá un punto clave a observar es la cantidad de petroleo que queda para la exportación. He encontrado este gráfico que llega hasta el 2009. Tenéis algo más actualizado?

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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Julio-2
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

EstebanM
En respuesta a este mensaje publicado por Ruben DK
Me parece interesante este artículo sobre el fracking en Vaca Muerta

http://revistapetroquimica.com/que-esta-haciendo-ypf-para-recuperar-el-autoabastecimiento-energetico/

Importante la parte final del artículo donde se indica:

---------------
Por ahora, parecen estar enfocados en el desarrollo de proyectos de petróleo. En ese sentido, surge un interrogante: ¿podrá Vaca Muerta contribuir a frenar la declinación de la producción de gas, el principal combustible de la matriz energética? Las respuestas no son, por ahora, auspiciosas.
De los más de 150 pozos perforados en Vaca Muerta por todas las petroleras, sólo una pequeña minoría tuvo como objetivo la explotación de shale gas.
---------------

Destaco esto por que en Argentina necesitamos principalmente GAS.
El discurso oficial es justamente que se intenta aumentar la producción de gas y continuamente se habla de las "gigantescas reservas de gas".

Por si alguno no lo sabe, es bueno aclarar, que Argentina tiene una red de gas natural muy grande.
La industria depende de este combustible, una parte importante de la electricidad se produce en plantas de ciclo combinado y muchos coche funcionan con GNC.


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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Ruben DK
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Ruben DK
En respuesta a este mensaje publicado por Julio-2
Gracias Luca. Con las exportaciones es más difícil hacer malabares y no pintan muy bien. No sé como va a aumentar el consumo un 56% entre 2010 y 2040 como dice artículo de Juan Carlos.
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
lo bueno de este hilo no corresponde para nada con la indiferencia de la gente

dd if=/dev/urandom | aplay
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Ruben DK
Explosión de la burbuja a la de 1,2, ...

"As Wall Street, CNBC, and feckless politicians tout American energy independence from the miracle of shale oil, reality is already rearing its ugly head. Production grew by 24% over the first six months of 2012. Production has grown by only 7% over the first six months of 2013. That is a dramatic slowdown. The fact is that these wells deplete at an extremely rapid rate. Oil companies will always seek out the easiest to access oil first. They have already accessed the easy stuff. This explains the dramatic slowdown. Peak Bakken oil production will be below 1 million barrels per day. The last time I checked, we consumed 18 million barrels per day. I wonder when that energy independence will be achieved? Reality is a bitch.  "

http://www.zerohedge.com/news/2013-09-23/guest-post-bakken-hype-versus-reality

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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Ruben DK
Muy bueno Juan Carlos!
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Herr Doktor
Si señor! Una compilación excelente de datos sobre el fracking!

A mi me ha dejado especialmente pasmado ese aumento del coste marginal del barril en !!!25dolares!!!! en un solo año.

Ante eso, solo encuentro una forma de expresarme: WTF?!?!
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Ruben DK
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Herr Doktor
Ufff!!! ESO sí da miedo...

Espero por el bien del planeta que la burbuja del fracking reviente cuanto antes...
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Alex
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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Herr Doktor
INFLECTION POINT

http://www.globalresearch.ca/fracking-and-the-shale-gas-revolution/5345815

The sharp INFLECTION POINTS for shale gas wells result from a well-known drawback of horizontal drilling and hydraulic fracturing technologies. Production peaks for a year or two but then the initial flow peters out. Overall lifespan of shale wells in Texas is about 8 years. Drilling company must continuously invest in the new wells or refrack the old ones. In comparison conventional, vertically drilled wells demonstrate more stable output for 20-30 years.

PUNTO DE INFLEXIÓN

"Las causas están ocultas. Los efectos son visibles para todos" Ovidio

http://o3zono.blogspot.com/2013/10/punto-de-inflexion.html

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Re: Fracking hasta que nos salga por las orejas

Ruben DK
Un reciente artículo de Gail relacionado con el Fracking:

http://ourfiniteworld.com/2013/10/02/our-oil-problems-are-not-over

We are often told that this rise in production is because of the invention of fracking. This is not really true; fracking has been used for decades, but not in the quantity it is used today. Oil production is up because oil prices continue to be high. High oil prices allow producers to use fracking in the quantity it is used today, on sites that without the technique would not be able to produce oil. Even with recent improvements in techniques, fracking remains expensive. Continued extraction of tight oil depends on oil prices remaining high.

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