La Fusion Nuclear....avances

[foliver]

Buenas noticias en el tema fusion....

http://futurism.com/new-imaging-technique-brings-nuclear-fusion-power-a-step-closer-to-reality/

Saludos

[Hudson]

Se trata de una forma de visualizar el encendido termonuclear para apuntar mejor los láseres y conseguir el sostenimiento de la reacción.

El problema de cómo aprovechar la energía desatada, o cómo conseguir que la instalación no quede achicharrada por radiación neutrónica en minutos sigue esperando soluciones.

Como decían en Esta Casa es una Ruina:

-¿Cuándo estará terminada?

-50 años, je, je...

-Eso es lo que dijiste hace 50 años...

Saludos

[foliver]

Sin duda llevara mucho tiempo el conseguirlo pero si se logra solucionaria muchos problemas. Lo importante es que se esta trabajando en ello. No hay peor gestion que la que no se hace.

Saludos

[Demóstenes Logógrafo]

Foliver,

Tienes razón, pero en 50 años todos calvos... quiero decir, que a la supuesta entrada en servicio de los reactores comerciales (siempre son 50 años para esto), habría que sumar el tiempo para construir la cantidad suficiente de ellos para suministrar energía a todo el mundo (siendo una tecnología totalmente nueva, no es algo sencillo), y sumarle el cambio tecnológico que se necesitaría, que no es trivial, para adaptar todos los consumos energéticos mundiales a la nueva situación. Puedes sumarle otras dos-tres décadas, así que ya no son 50, sino 70 u 80 años. Nos plantamos en el siglo XXII.

Lo que te decía, todos calvos...

[foliver]

El tema de los tiempos es muy relativo y mas en los ultimos tiempos que todo se acelera exponencialmente. Lo que en una epoca se lograba en 100 años hoy se hace en uno. Los avances en la ciencia y la tecnologia van a pasos agigantados y la "adiccion" por mas conocimiento cada vez es mayor.

Lo que hoy esta en juego es la sobrevivencia de la especie ya que estamos llegando al punto de inflexion donde si no funcionamos como un gran equipo con leyes planetarias la especie humana perdera todo lo que ha conseguido.
Es un gran reto para la humanidad ya que hay que cambiar muchos paradigmas actuales de vida. Viviremos epocas muy interesantes y turbulentas donde el objetivo fundamental es dejarles a las proximas generaciones una casa mas o menos en orden....
La forma en que hoy vivimos al estilo adolescente va a tener que terminar en algun momento para enfocarnos en buscar lo que " NECESITAMOS " en lugar de QUERER MAS Y MAS sin tener en cuenta el daño que estamos provocando.
La Fusion nuclear si conseguimos controlarla aportara a la humanidad energia limpia e infinita pero si no cambiamos la forma en que nos relacionamos los humanos no servira de nada ya que nos terminaremos matando por quien es el que domina y controla como pasa hoy.
Si los humanos no avanzamos en el crecimiento personal y logramos un equilibrio con los avances de la ciencia, usaremos esos avances para dominar y controlar en lugar de aportar un verdadero bienestar.

Si miramos objetivamente no necesitamos mucho para el bienestar. Teniendo lo basico asegurado, las personas pueden explotar sus dones naturales que trae cada uno de "fabrica" para autorealizarse en su vida.
No hay mejor gratificacion que hacer algo por el bien comun. Pero no nos han educado para eso sino para competir en todas las areas sin medir las consecuencias y hoy nos estamos dando cuenta. El conocimiento si se usa para el bien comun es maravilloso pero si se usa para adueñarse de un descubrimento o invencion lo unico que se logra es pan para hoy pero hambre para mañana. En un futuro vamos a tener que dejar la conducta de la acumulacion de dinero o bienes ya que es una conducta autodestructiva que nos saca de foco del objetivo de la vida que es crecer como individuos y como comunidad.
Imaginen un grupo donde todos aporten sus cualidades para el bien del todos y donde cada niño que nazca tenga sus necesidades basicas cubiertas por derecho.
Donde no tengamos que vendernos entre nosotros por conseguir lo que queremos sino que solo hagamos lo que realmente es NECESARIO para la comunidad. Sin duda estamos lejos de estas metas pero si nos ponemos eso como objetivo y damos pequeños pasos hacia este... algun dia lo conseguiremos.
Yo pienso que la vida es un ESCUELA DE APRENDIZAJE y el superarnos en el dia a dia para ser mejores personas es la objetivo de esta....pasando la posta a la generacion siguiente para que siga el proceso de crecimiento.

[Kanbei]

Tómate la medicación.

[foliver]

Cual me recomendas kambei ??

[Kanbei]

Viajar, viajar mucho.

A los lugares donde se producen los bienes de la Sociedad de Consumo.
 

[carlos_EM_VLC.]

Ya que estamos, otra vez, con la fusión quizá sería mejor preguntarle a un experto:



Ahora que ya sabemos que la fusión nucelar es el camino deberíamos saber también que el camino puede ser desandado. Cualquier euro destinado a cualquier cosa radioactiva debería estar destinado a desarmar y enterrar la porquería que nos va a enfermar durante generaciones, eso si la tierra no se nos espolsa(verbo valenciano lease sacudir) un día de estos.

Supongo que para un técnico de esos tan específicos tener que renunciar a algo que ni siquiera sabe que es posible sería un buen sopapo de realidad. Además luego habría que darle algún cursillo para volverlo a integrar en la sociedad en alguna labor útil de verdad.¿quién sabe? igual la permacultura le haría más feliz y no tendría que ir cambiando el medidor de radiación todas las semanas y tomar esas asquerosas pastillas de yodo.

Un saludo y ya sabeis: nucelar...la palabra es nucelar.

[guia del desfiladero]

El Gobierno quiere cerrar todas las nucleares antes del 2030
No prevé alargar la vida útil de ninguna de las centrales nucleares en España más allá de los 40 años


https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20181115/espana-centrales-nucleares-cierre-2030-7148832

[hector77]

Imagino que debe ser algo "pa quedar bien" con su nucleo de votantes. Dios nos asista si las cierran todas. Si ahora somos hiperdependientes de los hidrocarburos, tendremos que vender españoles como esclavos a los saudies para tener mas petroleo. Vamos, que del futuro cada vez espero mas noticias malas que buenas.

[Anselmo]

Las centrales nucleares sufren envejecimiento y por eso fueron concebidas para funcionar durante tres o cuatro décadas. Por otro lado, tal como Antonio nos ha explicado, las reservas de uranio no son inagotables.

[hector77]

Asi es, parece que a nadie le interesa abrir nuevas. Menudo descredito politico y perdida de votantes.
Pero, como ya he dicho, si no media una gran crisis de origen financiero, tendremos que ofrecernos como esclavos a saudies o a quien podamos vendernos por barriles de petroleo.
Asi que preferiria ser cauteloso a la hora de dar carpetazo definitivamente al tema nuclear. Por lo demas, ¿sabes de donde extraer grandes cantidades de material nuclear? Pues del mejor lugar posible (altamente recomendable para no matarnos)
http://www.centredelas.org/es/economia-de-defensa/1779-els-eua-produeixen-electricitat-amb-bombes-nuclears-russes-3

Lo dicho, no dar carpetazo a los avances en aprovechamiento de la energia nuclear (por cierto, ¿acaso no habeis oido nada acerca de los avances con sales de tritio?. Porque mira que ya llevan tiempo investigando.....)

Aqui, por cierto, la descripcion es para expertos. Pero no os perdais las lineas finales, y ya me comentareis quien dice que......
https://es.wikipedia.org/wiki/Reactor_de_sal_fundida

¿Que no os lo creeis si no lo dice, por ejemplo, el M.I.T? Bueno, va, pues el MIT....en español
 https://www.technologyreview.es/s/5269/china-ha-logrado-liderar-la-investigacion-nuclear-mundial-en-solo-cuatro-anos

[Anselmo]

Los explosivos nucleares tienen una vida útil relativamente corta, porque emplean materiales constituidos por isotopos muy radiactivos e inestables que se transmutan en periodos breves en otros isotopos menos radiactivos y, por lo tanto, no aptos para su empleo como explosivo. En ese caso lo más práctico es reutilizar los como combustible nuclear y, de paso, vender esa maniobra como algo beneficioso para la paz mundial.

[hector77]

Asi es, Anselmo. De acuerdo contigo¡¡¡¡¡¡
Espero que me perdones si he parecido algo tajante en mi respuesta.
Ademas, ya veo que sabes mas de Fisica que yo.....

[JotaEle]

Creo que estas equivocado, la forma más fácil de hacer bombas atómicas es con plutonio-239, el cual tiene un periodo de semidesintegración de 24.000 años. El plutonio es extremadamente toxico y tengo entendido que para prepararlo como combustible de reactores deja mucha contamicación. Y ni que decir tiene que un accidente de un reactor con este combustible multiplica su peligrosidad en las tareas de limpieza.

Saludos

[hector77]

Jotaele, en esta pagina se trata acerca del plutonio como combustible nuclear y otras aplicaciones.

https://energia-nuclear.net/combustible-nuclear/plutonio.html

Eso si, el plutonio parece mucho mas chungo que el uranio.......

Si he entendido bien colabora con el uranio en la produccion de energia

[JotaEle]

hector77 escribió

Asi es, parece que a nadie le interesa abrir nuevas. Menudo descredito politico y perdida de votantes.

No van por ahí los tiros.

Hector77, la industria nuclear lo que tiene que hacer es dejar de mentir. Si no tienen un producto totalmente seguro que no lo hagan comercial. Llevan 60 años vendiéndonos el mito de la energía nuclear limpia, y no son capaces de hacer un reactor totalmente seguro.
Sacado del anuario de foro nuclear:

En situación de operar    Unidades
BWR                               75
FBR                                3
GCR                              14
LWGR                      15
PHWR                      49
PWR                             292
Total                             448

En construcción Unidades
BWR                 4
FBR                 1
HTGR         1
PHWR         4
PWR                 47
Total                 57

Como verás no saben salir del PWR. Y hacen sobre todo PWR porque creo que es el que mejor se controla, por lo tanto el menos peligroso.
El reactor de sal fundida que nos cuentas en tu enlace funcionó del 1960 al 1964, de forma satisfactoria……… ¿Seguro?. ¿Por qué entonces no han vuelto a hacer ninguno?. ¿Qué ahora los chinos quieren hacerlo?, adelante ya veremos qué grado de penetración tienen. Con los FBR llevan también 60 años dando la murga y solo hay dos, y otro experimental. No deben de dar mucha confianza.

Si no se hacen reactores actualmente es porque no dan confianza. Japón hasta las estadísticas del 2016 que tengo no tenía arrancado la mayoría del parque nuclear, y creo que sigue sin estar arrancado. Se ve que tampoco tienen mucha confianza en su seguridad.

Saludos

[hector77]

la investigacion en reactores de sal fundida se abandono en el marco de los comienzos de la no proliferacion de armas nucleares. La ausencia de desarrollo (por paralizacion de su investigacion) viene pues de aqui. Su viabilidad parece algo evidente. El aprovechamiento del uranio es muchisimo mayor que el actual, y en consecuencia la capacidad radioactiva de sus deshechos es ridiculamente baja en comparacion con la tecnologia actual. Ademas, no es necesario ningun proceso de enfriamiento en caso de emergencia. Se deja de bombardear el nucleo y ya esta. La inversion y complejidad de una de estas centrales nucleares es tambien menor/mucho menor.
Siento no poner referencias en relacion con lo que acabo de decir. Vengo siguiendo esporadicamente en internet esta tecnologia desde hace algunos (unos pocos) años.
Y teniendo en cuenta lo que ha pasado en Japon no nos es dable especular acerca de sus motivaciones.
No es mi interes "defender" a la "industria" nuclear y las motivaciones especificas de las empresas.

[Bentinchan]

El avance de la fusión es un bocadillo nuclear de nada

https://www.15-15-15.org/webzine/2022/12/22/el-avance-de-la-fusion-es-un-bocadillo-nuclear-de-nada/