La producción de petróleo caerá y los precios subirán

[Juan Carlos]

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[JotaEle]

Juan Carlos:
Que conste que yo no niego el peak oil, yo simplemente digo que el BAU lo consigue retrasar durante algún tiempo. En todo caso no puede evitar ya alguno de sus síntomas, el hecho de que parte de su industria no soporte los bajos precios del petróleo.
El tight oil tiene un alcance, la EIA lo reconoce en la gráfica 6 del post Porqué ha bajado el precio del petróleo. Según la gráfica en el mejor de los casos este petróleo entrará en meseta en la primera mitad de la próxima década. Claro está que esto son estimaciones técnicas, lo que no sabemos son las futuras consecuencias políticas. Hoy vemos la intención de ceder que parece tener la OPEP en cuanto al reparto del mercado,  supongo que a cambio esta organización pondrá condiciones a EEUU, una de ellas podría ser que el tight oil deje de crecer; con lo que es posible que este petróleo haya llegado ya a su cénit.
En cuanto a la deuda, hay que reconocer que el fracking no empezó con la deuda; por desgracia estamos en un mundo fascinado por endeudarse. Los países están endeudados, las corporaciones, las empresas, hasta los particulares están endeudados. Hasta tal punto es la fascinación por endeudarse que una vez comenté en el trabajo que era insostenible que los países se endeudaran constantemente, y faltó poco para que me trataran por loco.
Saludos

[Juan Carlos]

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[Bihor]

¿Destrucción de oferta?
¿Destrucción de demanda?

Voy a ver si soy capaz de explicar estas, para mí, paradojas. Hablamos, hasta la saciedad de esta espiral de destrucciones, y lo vemos como impactos o en las empresas energéticas (hoy en día con los precios del petróleo por los suelos) o en los países (hace dos años con los precios rondando los 140$ el barril); creo no equivocarme.

Bueno, dados estas dos situaciones, opuestas en ambos lados de la espiral, nos podemos imaginar una situación semejante a ésta

                          Capitales

Países       ------>                        Empresas     (en la fase de precios bajos)
Países       ----------------------->    Empresas  (en la fase de precios altos)


En esta texitura, lo único que yo encuentro es en un trasvase de capitales de los estados importadores hacia las empresas/países productores de energía en un momento que provoca un empobrecimiento de los mismos y hace que éste tenga que disminuir sus gastos sociales para que la gente viva mejor, mientras que los propietarios de las empresas/países productores (he puesto conscientemente la idea de propietarios de países) se llenan sus bolsillos y acceden más cómodamente a otros bienes y servicios.

Por otro lado, en el primero de los casos, lo único que tenemos es un flujo de capitales inferior, que hace que los países importadores puedan disponer de más capital para gastar en otras cosas, mientras que las empresas/países productores disponen de menos fondos para repartirse ganancias, realizar exploraciones a futuros, reinvertir en actualizaciones/mejoras o en el caso de los países, cuadrar sus cuentas y evitar el alboroto social en el seno de los mismos cuando son hiperdependientes de los ingresos por ventas de petróleo.

En ninguno de los casos nos encontramos con una disminución de la energía puesta al servicio de la sociedad; bueno, quizás sí, pues aunque el volumen del petróleo puesto en el mercado sea el mismo, la energía empleada para su extracción es mayor, y así la cantidad de energía disponible es menor, y a menos energía, menos bienes y servicios para todos.

Visto esto así, cuando todo es cuestión de capitales entre países/empresas, uno puede pensar que se podría llegar a un "acuerdo global" en cuanto a los precios y estar entre todos no haciendo la guerra unos contra otros. Hoy por hoy tenemos que son los países/empresas productores los que con sus políticas-conflictos internos son los que nivelan/desnivelan esa relación, y así, cuando entre ellos se llega a un consenso, habitualmente se consiguen unos precios que les son muy interesantes, pero cuando entre ellos hay disensión y se produce una guerra de precios, ésta es sin cuartel y los precios se desploman.

El problema real es que el entramado es un poco más complejo, pues ni todos los países importadores se encuentran en la misma situación/intención, ni todos los países productores tienen los mismos intereses. Quizás los únicos que se pueden equiparar en todo el mundo son las empresas productoras, pues todas tienen una única intención, que es la de obtener los mayores beneficios posibles en el menor tiempo, aunque no todas tienen los mismos intereses/objetivos. Quiero decir que entre ellas también puede haber una guerra sin cuartel, y así considero más que posible que ciertas empresas energéticas con suficiente “grasa”, puedan estar interesadas en sacar del negocio a los pequeños jugadores con una situación más delicada y quedarse con su parte del pastel. Esto es sólo una teoría, pero creo que no deberíamos descartarla de mano. No quiero decir que hayan sido ellas las que hayan iniciado la guerra, pero, como cualquier buitre, son capaces de aprovechar cualquier situación.

En la situación actual, y pensando en plan maquiavélico, tal y como Darío expuso su teoría del desfile de elefantes para ocultar al elefante, podemos ir un paso más allá.

Pongamos que a final del siglo pasado el Peak Oil era una auténtica preocupación para la administración de la nación más poderosa (ni China era una potencia económica ni Rusia tenía capacidad de acción pues bastante tenían con lo suyo). Si en la defensa de su posición dominante llegaron a obsesionarse con la “independencia energética” o “seguridad energética”, muy bien podrían haberse planteado un panorama como el siguiente:

- Los principales recursos energéticos se encuentran en oriente medio /cuenca del Caspio / norte de África
- Tenemos aliados, en ocasiones no demasiado fiables (Gadafi-Hussein-Mubarak), pero no posiciones fuertes, interesa un posición más dominante y unos países productores débiles.
- Para lograr colocar a nuestras tropas sobre los principales yacimientos petrolíferos… ¿qué necesitamos? (A esto responde sobradamente Kambei)
- Otro interés fundamental: mantener al dólar como moneda única en los pagos del petróleo… ¿qué debemos hacer si algún “tiranuelo” se le ocurre pensar en vender su petróleo en otra moneda? A esto que respondan a los que en su día se les ocurrió semejante posibilidad (que utilicen una ouija para comunicarse con Hussein y Gadafi)
- En cuanto comiencen los primeros síntomas del peak oil, tenemos fijo que los precios del crudo subirán… ¿qué necesitamos para que esto no se dé? Respuesta: disensión entre los países productores=guerra de precios  ¿cómo la establecemos? Respuesta: tirando de nuestros propios recursos, aunque nos cueste un esfuerzo financiero inmenso.

Esto que os he planteado ¿es demasiado descabellado?

Un saludo a todos.

[Fleischman]

Lo interesante sería conocer el siguiente punto de la agenda.

(...)

- En cuanto comiencen los primeros síntomas del peak oil, tenemos fijo que los precios del crudo subirán… ¿qué necesitamos para que esto no se dé? Respuesta: disensión entre los países productores=guerra de precios  ¿cómo la establecemos? Respuesta: tirando de nuestros propios recursos, aunque nos cueste un esfuerzo financiero inmenso.

- Y en cuanto comience a reventar la burbuja del fracking... ¿?

[Bihor]

No cuando comience, pues ya ha comenzado y de forma ostensible, pero llegados a este punto tienen a todos los países productores enzarzados en una auténtica guerra económica, con una serie de países productores convertidos en Somalias, con un "grupo terrorista" que tira abajo los precios del petróleo que vende, con los países productores totalmente debilitados en sus economías... río revuelto, el pescador con la red más grande y resistente (ejércitos) se hará con las mejores capturas. De todos modos, ellos siguen emperrados en coseguir que en esta red entre otra gran presa (Irán), la cual se obstina en no entrar, y nada mucho más próxima a otros dos pescadores que en su momento fueron desdeñados por falta de recursos, pero que a día de hoy tienen algo que decir.

Si en este proceso de tirar abajo los precios de un producto esencial para ellos, se destroza la economía de terceros países, pues mira qué bien, menos a repartir la tarta...

[Juan Carlos]

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[Colombo]

Cincuenta petroleros hacen cola en Róterdam para descargar crudo en unos tanques desbordados

Gerrut Zambo, operador en Bayerische Landesbank, explica que "esta es una clara señal de la sobre-oferta del mercado, los tanques están llenos hasta el borde, los agentes prefieren acumular crudo antes que recortar la producción y esto es una señal bajista".

[Juan Carlos]

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[JotaEle]

Rusia y Arabia Saudí acuerdan congelar la extracción de petróleo

"Rusia y Arabia Saudí han alcanzado hoy un principio de acuerdo para congelar el ritmo de extracción de petróleo. La medida intenta estabilizar el precio del crudo en los mercados internacionales, después de que éste haya caído a sus niveles más bajos en 12 años debido a un exceso de oferta."

"Moscú espera que sea suficiente para resucitar los precios. Y parece que ya está funcionando, en enero el barril costaba 30 dólares, y tras el acercamiento de posturas de los últimos meses se ha recuperado hasta superar los 40 dólares el barril."

Saludos

[guia del desfiladero]

Arabia Saudí agua las perspectivas de un acuerdo para producir menos petróleo
El principal exportador mundial supedita congelar o reducir la oferta a que también lo haga Irán


http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/arabia-saudi-agua-las-perspectivas-acuerdo-para-producir-menos-petroleo-5060186

[Parroquiano]

Autentico efecto mariposa: una simple huelga equilibra el mercado mundial de crudo...

http://www.eleconomista.es/materias-primas/noticias/7500892/04/16/Una-huelga-en-Kuwait-limpia-de-un-plumazo-el-exceso-de-petroleo-mundial-.html

Una huelga en Kuwait limpia de un plumazo el exceso de petróleo mundial

Este domingo un representante de Kuwait Oil Company anunció que, como consecuencia de la huelga de los trabajadores, el país se había visto obligado a reducir la producción de crudo hasta 1,1 millones de barriles al día, cuando el pasado mes estaba bombeando 2,81 millones de barriles al día. Es decir, Kuwait está produciendo 1,7 millones menos de barriles por día, justo la sobre-oferta de crudo que reina en el mercado. Esta noticia amortigua el 'no acuerdo' alcanzado por la OPEP para congelar la producción.

"Si la huelga dura más de una semana ajustará significativamente los mercados físicos de petróleo", apuntan desde Barclays. Si Kuwait prolonga su huelga, las fuerzas de la oferta y la demanda se igualarán, lo que tendrá un efecto alcista sobre el precio.

El petróleo recupera
En la sesión de hoy se puede ver cómo los futuros de petróleo cotizan casi planos después de haber sufrido correcciones cercanas al 6% durante la sesión. Las expectativas de que la huelga se prolongue están llevando al petróleo West Texas a cotizar por encima de los 41 dólares y al Brent, de referencia en Europa, a cotizar por encima de los 42 dólares.



La producción mundial de petróleo hoy ronda los 96,6 millones de barriles al día, mientras que el consumo es de unos 95 millones de barriles al día, según el último informe publicado por la Agencia de la Energía de EEUU. La sobre-oferta de crudo lleva meses entre los 1,5 y 1,7 millones de barriles al día, ahora con la huelga en Kuwait quedaría reducida a cero.

Robin Mills, director en Qamar Energy en Dubai, explica que "si la huelga persiste, se logrará el equilibrio del mercado". Aunque es muy pronto para vaticinar nada, no parece por el momento que la huelga vaya a llegar a su fin

Según explica la agencia Bloomberg, los trabajadores de la industria petrolera en Kuwait protestan por los recortes en los salarios y las reducciones de los subsidios estatales a esta industria. Esta huelga es la primera de los empleados de esta industria en Kuwait desde 1996.

[Bihor]

Bueno, no soy ningún fiera con las matemáticas, pero hay algo que personalmente me asombra .

A la vista del gráfico que nos ha aportado parroquiano, vemos que desde comienzos de 2014 se produce más petróleo del que se consume. Pongamos que los primeros meses sirvieron para compensar la diferencia negativa de los últimos meses de 2013, con lo que nos queda medio año de 2014, todo 2015 y lo que llevamos de 2016 de produción superior al consumo.


Así las cosas, y teniendo un excedente, pongamos que de 1,5 millones de barriles diarios, unos 666 días de superavit (je,je ), resulta que en este último año y medio tenemos un excedente de 1.000.000.000 de barriles (mil millones). Si ese excente de este último año y medio se hubiese metido en barriles y se colocasen en línea, al tener 60 cmts de diámetro, nos encontraríamos con una fila de barriles de 600.000 kilómetros, lo que serían 15 vueltas alrededor de la Tierra y eso es mucho volúmen de petróleo.


Por otro lado tenemos que todos los paises tienen sus cuotas de reservas de petróleo, y no es muy descabellado imaginar que estas reservas se mantendrán con un 60%-70% de las capacidades de los depósitos de combustible (no creo que vaya a haber en ninguna parte del mundo tanques enormes para contener petróleo que se mantangan vacíos por si la producción es excedentaria ).

[Julio]

Bihor escribió

Así las cosas, y teniendo un excedente, pongamos que de 1,5 millones de barriles diarios, unos 666 días de superavit (je,je ), resulta que en este último año y medio tenemos un excedente de 1.000.000.000 de barriles (mil millones). Si ese excente de este último año y medio se hubiese metido en barriles y se colocasen en línea, al tener 60 cmts de diámetro, nos encontraríamos con una fila de barriles de 600.000 kilómetros, lo que serían 15 vueltas alrededor de la Tierra y eso es mucho volúmen de petróleo.

Sí, pero tampoco te olvides que es el consumo de solo un poco más de 10 días...En el mundo del petróleo pequeñas (relativamente) cantidades mueven los precios de manera brutal. Por eso me hace mucha gracia cuando algunos piensan que pasado el peak oil vamos a ir adaptándonos lentamente y sin consecuencias a un progresivo descenso del petróleo disponible. Puede que las personas sí, no lo sé, pero si el sistema ya se vuelve loco ante variaciones del 1%, imaginaros que pasará con descensos anuales globales del 3%, que es más o menos el régimen de descenso natural de los grandes campos. Si encima recurren a recuperación terciaria este descenso puede ser mayor. El mercado saltaría por los aires al menos tal y como está configurado hoy día.

[Parroquiano]

http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-04-19/la-guerra-de-arabia-saudi-con-iran-por-el-crudo-puede-hundir-el-barril-a-30_1186204/

Arabia Saudí entra en guerra abierta con Irán por el crudo y puede hundir el barril a 30$


Se ha reavivado un nuevo frente en la guerra que libra Arabia Saudí por la hegemonía del petróleo. Y es, que una vez que Estados Unidos ha comenzado a reducir su producción, a la fuerza por la imposibilidad de mantener el fracking en determinados pozos con el barril a estos niveles, Irán, que hasta hace poco estaba fuera de juego por las sanciones internacionales a su programa nuclear, ha vuelto al circuito y quiere su parte.
Básicamente esto es lo que ha ocurrido este fin de semana en Doha, donde han fracasado las negociaciones entre los señores del crudo para reducir la producción, a pesar de que se suponía que ya estaba pactado previamente por Rusia, Venezuela, Qatar y Arabia Saudí.
Sin embargo, ha ocurrido lo que buena parte del mercado, en el fondo, sabía: Arabia Saudí no tiene vocación de mártir para sacrificarse por la causa. No en vano, no es ella la que necesita urgentemente que suban los precios, lastrados un 70% desde 2014 por un problema de exceso de oferta y debilidad de la demanda, teniendo en cuenta que es el país con los menores costes.
“Hay una guerra por la cuota de mercado y Arabia Saudí ha decidido bombear para no perder peso y expulsar a los productores de más alto coste como algunos pozos de fracking, el crudo ultrapesado de Venezuela o los pozos más profundos como los del Mar del Norte”, explica Gonzalo Escribano, investigador del Real Instituto Elcano.

Por ese motivo, Arabia Saudí está en niveles récord de extracción, más cuando Irán no está por la labor de congelar su ritmo de producción, sino todo lo contrario, quiere recuperar la presencia que tenía en el mercado antes de las sanciones y llegar a los 4 millones de barriles diarios.
Además, que se lo pueden permitir, ya que el barril a los 40 dólares sigue siendo rentable para los países del Golfo y, aunque el coste de Arabia Saudí es el secreto mejor guardado, fuentes del mercado estiman que el precio medio por barril podría situarse en el entorno de los 7 dólares, mientras que el de “Irán es algo superior, aunque no mucho más”, asegura Escribano.

Una guerra que ha verbalizado, de nuevo, el príncipe de Arabia Saudí, Mohammed Bin Salman, que ha advertido que si otros países elevan la producción, ellos responderán de la misma manera. De hecho, ya a primeros de abril aseguró que a pesar de que su país está preparado para recortar la producción junto al resto, “si hay alguien que decide subir la producción, entonces no vamos a rechazar ninguna oportunidad que llame a nuestra puerta”.
Así, el mayor exportador de petróleo del mundo está en condiciones de incrementrar el bombeo en más de un millón de barriles al día, alrededor de un 10%, hasta los 11,5 millones si hay demanda para ello, adelantó ya la semana pasada el príncipe, que es a su vez el presidente del Consejo Supremo de la empresa estatal de petróleo. O incluso hasta los 12,5 millones de barriles en seis a nueve meses, frente a los 10,2 millones que extrae a día de hoy.
El barril puede caer hasta los 30 dólares
Con todo, tras el susto inicial del mercado, ayer el precio del barril se desplomó hasta un 5% hasta los 41 dólares en el caso del Brent, hoy parece que la calma ha vuelto con repuntes que rondan el 1,5% y sitúan el barril de referencia en Europa en los 43 dólares. Y eso que desde el pasado mes de febrero el precio se había disparado un 30% al calor del acuerdo a cuatro para congelar la producción.
La pregunta ahora es qué va a pasar si la situación continúa por esta deriva. “¿Por qué se empeñan en hablar de acuerdos si saben que van a fallar y luego el precio va a caer? Mandan señales al mercado muy complicadas”, afirma Escribano, que sin embargo no ve el barril mucho más bajo que ahora por varios factores como la capacidad de recuperación de Irán, la caída de la producción por la salida del mercado de los productores con mayores costes y los bajos precios que animen la demanda. Es más, en línea con el consenso el experto apuesta a que es posible que vaya subiendo levemente para situarse en el entorno de los 50 dólares por barril.
No piensan lo mismo desde otras firmas como Saxo Bank, que avisa de que el petróleo podría sufrir otra caída hasta los 30 dólares, en tanto que los miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo “han mostrado una vez más una completa falta de liderazgo” y “el crudo no ha caído todo lo que se esperaba tras la falta de acuerdo”.
De hecho, consideran que el precio del barril está principalmente en manos de Arabia Saudí. “Lo que podría alterar esta ecuación es que Arabia Saudí vuelva a usar su arma del petróleo contra Irán”. Y añaden: “Si deciden aumentar la producción para mantener la cuota de mercado, podríamos ver el precio del crudo caer de nuevo hacia los mínimos de 30 dólares”.

[JotaEle]

Nuevo trimestre actualizado por parte de Oil Market Report. (ver gráfica antigua).

En el primer trimestre del 2016 la producción pega un bajón importante, aunque no se nota debido a que la demanda también baja, esto último algo corriente en la primera quincena del año. La producción de la OPEP prácticamente estabilizada y la producción de USA en suave descenso.
La demanda periódicamente sube en los dos siguientes trimestres, depende del comportamiento de la producción podría producirse el tan esperado cruce de demanda por encima  de la oferta que tanto esperan los productores.
Depende del interés de los próximos datos pondré una nueva gráfica con datos actualizados.
Saludos

[JotaEle]

Nuvo mes abril actualizado por parte de Oil Market Report.

- Países no OPEP en gran declive de producción desde julio de 2015.
- De ellos, EEUU, Rusia y Canadá en suave declive de su producción.
- Países OPEP en suave aumento de la producción con incremento este último mes.
- De ellos Arabia Saudita manteniendo la producción sin crecer desde septiembre del 2015.
- La producción mundial se encuentra en meseta con ligero declive desde noviembre del 2015.
- El precio del petróleo sube suavemente desde enero del 2016.

Se van confirmando las noticias del intento de acuerdo entre Arabia, Rusia y otros países OPEP para no aumentar la producción de petróleo. Varios países OPEP no están por la labor, de ahí el aumento de la producción.

Se van confirmando también las noticias de que la producción OPEP se encuentra mejor en un entorno de bajo precio del petróleo que el resto de la producción no OPEP.

Saludos

[Julio]

JotaEle escribió

- De ellos, EEUU, Rusia y Canadá en suave declive de su producción.
- Países OPEP en suave aumento de la producción con incremento este último mes.
- De ellos Arabia Saudita manteniendo la producción sin crecer desde septiembre del 2015.

Es cierto lo que dices, pero me gustaría matizar

1º) que el suave descenso de EE.UU, Rusia y Canadá no es tan suave. 40.000 mbd EE.UU., 70.000 mbd Canadá y 90.000 mbd Rusia mas antiguos países soviéticos. 200.000 mbd no es moco de pavo.

2º) El aumento de la OPEP (320.000 mbd) corresponde casi por entero a Iran (300.000 mbd).

Puede que la meseta de producción dure unos años (o quizá ni eso), pero me parece que incrementos grandes de producción del orden de más de 2.000.000 mbd, son ciencia ficción. Y la demanda sigue subiendo...

[JotaEle]

Cuando me refiero a suave, me refiero a la pendiente total, sin declive pronunciado.
En el caso de la producción no OPEP, la pendiente de caída sí que es fuerte, aunque compensado en parte con la subida de la OPEP. Esto hace que la pendiente de caída de la producción mundial sea muy suave. Desde julio del 2015 hasta abril de este año la producción baja un poco menos de un millon de barriles diarios.

Julio escribió

Puede que la meseta de producción dure unos años (o quizá ni eso), pero me parece que incrementos grandes de producción del orden de más de 2.000.000 mbd, son ciencia ficción. Y la demanda sigue subiendo...

Efectivamente, la demanda siempre tiende a subir. Esto es otra noticia confirmada que no puse en el mensaje anterior. Se tiende a mantener la producción esperando que la demanda alcance a la oferta.

La meseta que dices ten en cuenta que es artificial, mismamente el fracking ha demostrado tener un techo más alto, y la OPEP parece responder de forma segura con sus reservas. Pienso que durante un tiempo (el tiempo que dure el fracking) la oferta seguirá a la demanda por debajo y acomodada a un precio que interese a todos los productores. Una vez se agote el fracking de USA en la primera mitad de la proxima década, según la EIA, la demanda comenzará a separarse de la oferta otra vez como sucedió en el 2004 aumentando todavía más el precio y provocando caídas de la demanda como en el 2008.

Por supesto esto es una hipótesis.

Saludos

[Julio]

JotaEle escribió

Cuando me refiero a suave, me refiero a la pendiente total, sin declive pronunciado.
En el caso de la producción no OPEP, la pendiente de caída sí que es fuerte, aunque compensado en parte con la subida de la OPEP. Esto hace que la pendiente de caída de la producción mundial sea muy suave. Desde julio del 2015 hasta abril de este año la producción baja un poco menos de un millon de barriles diarios.

Julio escribió

Puede que la meseta de producción dure unos años (o quizá ni eso), pero me parece que incrementos grandes de producción del orden de más de 2.000.000 mbd, son ciencia ficción. Y la demanda sigue subiendo...

La meseta que dices ten en cuenta que es artificial, mismamente el fracking ha demostrado tener un techo más alto, y la OPEP parece responder de forma segura con sus reservas. Pienso que durante un tiempo (el tiempo que dure el fracking) la oferta seguirá a la demanda por debajo y acomodada a un precio que interese a todos los productores. Una vez se agote el fracking de USA en la primera mitad de la proxima década, según la EIA, la demanda comenzará a separarse de la oferta otra vez como sucedió en el 2004 aumentando todavía más el precio y provocando caídas de la demanda como en el 2008.

Por supesto esto es una hipótesis.

Saludos

Lo del fracking no sé que decirte. Muchos hablan de que su precio de equilibrio (aunque hay tantos casos como miles de pozos), sigue estando en el nivel 70$-80$, pero no nos olvidemos que ese es el precio al que no pierden dinero. Sin embargo la financiación aún debida es una losa que no dejan de arrastrar incluso a esos precios. Por otra parte, grandes yacimientos como Bakken y Eagle Ford han sido ya explotados en los llamados "puntos dulces" y hay quien duda que puedan dar la vuelta a la tendencia incluso a precios elevadísimos. Muchos expertos piensan que el fracking americano nunca volverá a máximos de principios de 2015. Además, aunque geológica y financieramente pudieran (que lo dudo), su propia dinámica les mata, dado que en cuanto comienzan a producir crean un exceso de demanda que hunde el precio y vuelta a la ruina. Con esos parámetro no veo que haya muchos inversores dispuestos a dilapidar el dinero en una segunda ocasión.
Dicho esto, cuando la escasez de combustibles fósiles empiece a ser palpable, me da a mi que el mercado va a dejar de mandar y van a ser los estados los que asuman el control. Toda la maquinaria bélica funciona con fósiles y nadie en su sano juicio (si es que algún gobierno lo está) va a dejar todos esos recursos bajo tierra aunque sean ineconómicos y aunque su baja TRE la suplan con miles de esclavos tirando de pico y pala...

[jaimeguada]

Julio escribió

JotaEle escribió

Cuando me refiero a suave, me refiero a la pendiente total, sin declive pronunciado.
En el caso de la producción no OPEP, la pendiente de caída sí que es fuerte, aunque compensado en parte con la subida de la OPEP. Esto hace que la pendiente de caída de la producción mundial sea muy suave. Desde julio del 2015 hasta abril de este año la producción baja un poco menos de un millon de barriles diarios.

Julio escribió

Puede que la meseta de producción dure unos años (o quizá ni eso), pero me parece que incrementos grandes de producción del orden de más de 2.000.000 mbd, son ciencia ficción. Y la demanda sigue subiendo...

La meseta que dices ten en cuenta que es artificial, mismamente el fracking ha demostrado tener un techo más alto, y la OPEP parece responder de forma segura con sus reservas. Pienso que durante un tiempo (el tiempo que dure el fracking) la oferta seguirá a la demanda por debajo y acomodada a un precio que interese a todos los productores. Una vez se agote el fracking de USA en la primera mitad de la proxima década, según la EIA, la demanda comenzará a separarse de la oferta otra vez como sucedió en el 2004 aumentando todavía más el precio y provocando caídas de la demanda como en el 2008.

Por supesto esto es una hipótesis.

Saludos

Lo del fracking no sé que decirte. Muchos hablan de que su precio de equilibrio (aunque hay tantos casos como miles de pozos), sigue estando en el nivel 70$-80$, pero no nos olvidemos que ese es el precio al que no pierden dinero. Sin embargo la financiación aún debida es una losa que no dejan de arrastrar incluso a esos precios. Por otra parte, grandes yacimientos como Bakken y Eagle Ford han sido ya explotados en los llamados "puntos dulces" y hay quien duda que puedan dar la vuelta a la tendencia incluso a precios elevadísimos. Muchos expertos piensan que el fracking americano nunca volverá a máximos de principios de 2015. Además, aunque geológica y financieramente pudieran (que lo dudo), su propia dinámica les mata, dado que en cuanto comienzan a producir crean un exceso de demanda que hunde el precio y vuelta a la ruina. Con esos parámetro no veo que haya muchos inversores dispuestos a dilapidar el dinero en una segunda ocasión.
Dicho esto, cuando la escasez de combustibles fósiles empiece a ser palpable, me da a mi que el mercado va a dejar de mandar y van a ser los estados los que asuman el control. Toda la maquinaria bélica funciona con fósiles y nadie en su sano juicio (si es que algún gobierno lo está) va a dejar todos esos recursos bajo tierra aunque sean ineconómicos y aunque su baja TRE la suplan con miles de esclavos tirando de pico y pala...

El tema es ese que marco en negrita. Siempre se dice que cuando suban los precios volverá a subir la producción, pero nadie parece tener en cuenta que esos yacimientos se siguen explotando, y que EEUU, para llegar a los 9,6 millones de barriles de hace un año, necesitaría bastantes mas pozos, dinero y recursos que los que necesitó en su día.

Nos pueden volver a sorprender, volviendo a esos niveles, pero siempre será a un coste mayor. Cada día que pasa les va a costar mas llegar.

[Juan Carlos]

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[Bihor]

Gracias por el enlace Juan Carlos.

Iba a no hacer ningún comentario, pues el fondo de la cuestión lo tengo claro, seguirá el patrón de dientes de sierra que en su día nos dijo Antonio, parece bastante claro, con tendencia siempre a irse encareciendo, poco a poco.

Está claro que aún no estamos en el momento en el que el problema sea puramente geológico, pues en ese momento llegará, casi a buen seguro, el acantilado pronosticado por Ugo Bardi; hoy por hoy nos encontramos con unas fluctuaciones del combustible puramente político-económicas. Es muy probable que el momento en el que el problema del abastecimiento sea geológico, ni seamos capaces de verlo, estará enmarcado por un entorno muy revuelto y se indicarán causas muy diversas, nunca la real (nadie va a dejar que cunda el pánico como ante la llegada de un huracán a las costas cuando los supermercados son vaciados).

Bueno, el comentario que quería hacer no era tanto sobre el artículo en sí, pues es simplemente algo que a ninguno nos coge por sorpresa, sino sobre la gráfica. En concreto me ha llamado atención las dos líneas que aparecen, en rojo y azul, rojo para el precio en Euros y azul para el precio en Dólares.

Me resulta muy interesante el ver que cuando los precios del petróleo son "baratos", la diferencia entre ambas líneas es muy pequeña, es decir, son momentos de gran paridad entre ambas monedas. Por el contrario, cuando el precio comienza a subir, dicha diferencia va poco a poco agrandándose, llegándose a la máxima diferencia con los topes máximos de precio del petróleo.

Si pensamos en ésto, ¿cuál es la causa de ese, para nosotros los españoles, abaratamiento del dólar? En 2009 podríamos hablar sobre el incio de las Quantitave Easing, y... ¿en 2003?

Por otro lado hemos de señalar que, aunque las QE provocaron una depreciación del dólar frente al euro, no parece ni de lejos la diferencia de los precios en ambas monedas reflejaran la realidad de la diferencia entre ambos valores, ya que estamos hablando de 600.000.000.000 en la Q1, 600.000.000.000 en la Q2 y 1.700.000.000.000 en la Q3... ¿son muchos ceros o no? Esto es un total de 3,3 BILLONES europeos, no precisamente una minucia.

https://www.nytimes.com/2014/10/30/upshot/quantitative-easing-is-about-to-end-heres-what-it-did-in-seven-charts.html

Podemos echar un ojo al valor de los activos de la FED (según ellos siempre) y vemos que hasta 2008 decían tener unos valores de algo menos de un trillón de dólares (yankis); seis años después, por que ellos lo dicen también (y el resto del mundo nos lo queremos creer) dicen que tienen valores por 4,5 trillones.

La verdad que el poder de la fe mueve montañas, es decir, que por que ellos lo dicen en un periodo de 6 años dicen tener en su poder activos por un valor un 500% mayor, vaya una forma tan maravillosa de aumentar la cuenta corriente, nos gustaría poder hacer lo mismo a nosotros con nuestras cuentas corrientes, y encima que nuestra credibilidad no se vea demasiado afectada y todo el mundo siga a lo suyo.

En un procedimiento normal, el dólar debería de haber caído, si no ya un 80% de su valor inicial, al menos debería de haber perdido un 50% con semejante incremento de su "haber contable", cosa que no sucedió, ni de lejos.

Un saludo a todos.

[Juan Carlos]

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[Juan Carlos]

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[jaimeguada]

jaimeguada escribió

Julio escribió

JotaEle escribió

Cuando me refiero a suave, me refiero a la pendiente total, sin declive pronunciado.
En el caso de la producción no OPEP, la pendiente de caída sí que es fuerte, aunque compensado en parte con la subida de la OPEP. Esto hace que la pendiente de caída de la producción mundial sea muy suave. Desde julio del 2015 hasta abril de este año la producción baja un poco menos de un millon de barriles diarios.

Julio escribió

Puede que la meseta de producción dure unos años (o quizá ni eso), pero me parece que incrementos grandes de producción del orden de más de 2.000.000 mbd, son ciencia ficción. Y la demanda sigue subiendo...

La meseta que dices ten en cuenta que es artificial, mismamente el fracking ha demostrado tener un techo más alto, y la OPEP parece responder de forma segura con sus reservas. Pienso que durante un tiempo (el tiempo que dure el fracking) la oferta seguirá a la demanda por debajo y acomodada a un precio que interese a todos los productores. Una vez se agote el fracking de USA en la primera mitad de la proxima década, según la EIA, la demanda comenzará a separarse de la oferta otra vez como sucedió en el 2004 aumentando todavía más el precio y provocando caídas de la demanda como en el 2008.

Por supesto esto es una hipótesis.

Saludos

Lo del fracking no sé que decirte. Muchos hablan de que su precio de equilibrio (aunque hay tantos casos como miles de pozos), sigue estando en el nivel 70$-80$, pero no nos olvidemos que ese es el precio al que no pierden dinero. Sin embargo la financiación aún debida es una losa que no dejan de arrastrar incluso a esos precios. Por otra parte, grandes yacimientos como Bakken y Eagle Ford han sido ya explotados en los llamados "puntos dulces" y hay quien duda que puedan dar la vuelta a la tendencia incluso a precios elevadísimos. Muchos expertos piensan que el fracking americano nunca volverá a máximos de principios de 2015. Además, aunque geológica y financieramente pudieran (que lo dudo), su propia dinámica les mata, dado que en cuanto comienzan a producir crean un exceso de demanda que hunde el precio y vuelta a la ruina. Con esos parámetro no veo que haya muchos inversores dispuestos a dilapidar el dinero en una segunda ocasión.
Dicho esto, cuando la escasez de combustibles fósiles empiece a ser palpable, me da a mi que el mercado va a dejar de mandar y van a ser los estados los que asuman el control. Toda la maquinaria bélica funciona con fósiles y nadie en su sano juicio (si es que algún gobierno lo está) va a dejar todos esos recursos bajo tierra aunque sean ineconómicos y aunque su baja TRE la suplan con miles de esclavos tirando de pico y pala...

El tema es ese que marco en negrita. Siempre se dice que cuando suban los precios volverá a subir la producción, pero nadie parece tener en cuenta que esos yacimientos se siguen explotando, y que EEUU, para llegar a los 9,6 millones de barriles de hace un año, necesitaría bastantes mas pozos, dinero y recursos que los que necesitó en su día.

Nos pueden volver a sorprender, volviendo a esos niveles, pero siempre será a un coste mayor. Cada día que pasa les va a costar mas llegar.

ME AUTOCITO:

Y llegaron, y los sobrepasaron, y por mucho. Y nos volvieron a sorprender.

Pero también se cumplió lo segundo: con mas pozos, dinero y recursos.

[David_gs]

jaimeguada escribió

Pero también se cumplió lo segundo: con mas pozos, dinero y recursos.

El petróleo es energía. El sistema siempre está hambriento de energía. Cuando el sistema está enfermo (crisis económica) puede haber cierta inapetencia, pero cuando el sistema está a pleno rendimiento, necesita siempre una cantidad de energía mayor que la disponible. Y tenemos a casi 3.000 millones de personas que están desde hace 10 años tirando para arriba de la demanda porque están empezando a salir del hoyo en que la historia los mantuvo. Así que es normal que los precios sigan altos pese a que la producción aumente... aumenta la producción pero aumenta la demanda, a un ritmo mayor que la oferta. No es contradictorio.

[guia del desfiladero]

Antonio Turiel dice al respecto de lo que se refiere Brufau es que "no quedarán reservas para alimentar la capacidad ociosa"

[guia del desfiladero]

La AIE alerta de que el mercado de petróleo está "entrando en zona roja"

Si los precios del crudo siguen subiendo afectarán a la economía mundial

https://www.eleconomista.es/materias-primas/noticias/9439690/10/18/La-AIE-alerta-de-que-el-mercado-de-petroleo-esta-entrando-en-zona-roja.html

[jaimeguada]

guia del desfiladero escribió

La AIE alerta de que el mercado de petróleo está "entrando en zona roja"

Si los precios del crudo siguen subiendo afectarán a la economía mundial

https://www.eleconomista.es/materias-primas/noticias/9439690/10/18/La-AIE-alerta-de-que-el-mercado-de-petroleo-esta-entrando-en-zona-roja.html

Pues ha descubierto la rueda la AIE.

Aquí lo que interesa es saber si se puede conseguir que baje, o sea, que la rueda siga girando un poco mas...