Llegará a buen fin el Proyecto VORTEX BLADELESS o quedará en buenas intenciones ?

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Llegará a buen fin el Proyecto VORTEX BLADELESS o quedará en buenas intenciones ?

Dario Ruarte
Un proyecto español (con subvenciones como es de rigor en estas tierras) está intentando desarrollar una turbina eólica generadora de energía SIN ASPAS (de allí el nombre) y utilizando el fenómeno de vorticidad.

https://vortexbladeless.com/es/

El asunto es ingenioso, lo hemos visto otras veces -ha habido otros proyectos similares de los que luego se perdieron las noticias- y, realmente ENTUSIASMA porque, si fuera viable y de un costo lógico podría servir en pequeñas instalaciones rurales e incluso hasta en entornos URBANOS (cosa muy complicada con los aerogeneradores de pala).

Su producción -si mal no entendí- sería de sólo 1/3 de un aerogenerador equivalente en altura pero, la gran ventaja de este formato es que pueden instalarse en "packs" a una distancia uno de otro de apenas LA MITAD de la altura del mismo. En los aerogeneradores de pala la distancia entre uno y otro -para evitar las corrientes y vórtices que generan- tiene que ser de CINCO VECES la altura de los mismos.

Otra de sus ventajas es que los cambios de dirección en el viento no lo afecta (lógicamente ya que no tiene que alinearse con el mismo) y que, su nivel sonoro podría ser mínimo. También agregan una menor agresividad hacia la fauna de pájaros -supuestamente-.



Confieso que he visto muchos proyectos llenos de "notas de prensa" y "subvenciones" (pero pocas instalaciones piloto) que nunca llegan a nada pero, vamos a darles un voto entusiasta porque, realmente, si consiguieran su propósito y fuera viable, las ventajas aparentes SON MUCHAS y facilitaría la generación de energía eléctrica distribuída.

Go Vortex !!
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Re: Llegará a buen fin el Proyecto VORTEX BLADELESS o quedará en buenas intenciones ?

alb.
Este invento lo llevo sigiendo desde hace tiempo.
Creo recordar que consiguieron financiacion de Repsol e instalaron prototipos a una escala considerable.

En mi opinión no veo dificil que llega a ser comercial.
La principal pega es que la potencia que se puede extraer del viento es proporcional al area barrida. Y al no tener aspas en area barrida es muy pequeña.

Esto lo presentan como si fuera una ventaja, diciendo que se pueden poner los aerogeneradores mas juntos.
Cuando la cruda realidad es que necesitas poner mas aerogeneradores para poder extraer la misma cantidad de energia.

Yo veo francamente dificil que consigan alcanzar los costes de los aerogeneradores tripala convencionales.... aunque nunca se sabe.

Yo no invertia mi dinero en esto.
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Re: Llegará a buen fin el Proyecto VORTEX BLADELESS o quedará en buenas intenciones ?

Dario Ruarte
Bueno... convengamos que quizás sirva en entornos URBANOS (donde los molinos no son útiles por las turbulencias, cambios de corriente y el ruido que producen) y, en viviendas aisladas rurales siempre que los costos no se les enloquezcan.

Tengamos presente que:

a) Usan materiales más baratos y corrientes.
b) El anclaje que necesitan es muy inferior al de los molinos.
c) Requieren (según ellos) menos mantenimiento y más barato que el de los molinos.
d) La instalación (supuestamente) es más sencilla que los molinos.
e) El rango de operaciones (dicen) es más amplio que el de los molinos, producen "antes" (menor caudal) y no se apagan hasta mucho después (velocidades excesivas).

Pero, lo que me hace ser prudente -y quizás hasta negativo- es que llevan muchos años, mucha prensa y ninguna instalación "real". O les faltan buenos ingenieros o los problemas a los que se enfrentan son mayores y más graves de los que indican.
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Re: Llegará a buen fin el Proyecto VORTEX BLADELESS o quedará en buenas intenciones ?

Dario Ruarte
Lo que no he logrado ver en ningún sitio (ni en el "green paper" ni en la web) es una clara estimación de su PRODUCCION (generación eléctrica).

Hablan de que el modelo que están intentando como primer equipo (el Tacoma) es de 2,7 metros de altura, no recuerdo ahora si hablaban de 7 kgs de peso (unos 15 a 20 kilos incluyendo el anclaje de cemento) pero, el dato claro de GENERACION no está en ningún sitio.

Por ahí -o fue en un vídeo o una noticia- se hablaba de unos 100 Watts pero ahora no logro dar con ese dato.

Si fuera así (100 W) para un uso mínimamente potable habría que tener entre 4 a 6 si es para carga de baterías (para el uso nocturno) o de 10 al menos para la "vida civilizada".

Hablaban de uno costo (estimado) de 200 euros... si los costos son mayores los aerogeneradores equivalentes (de unos 500-600 Watts) los hacen picadillo (al menos en usos rurales, les queda el uso urbano si es que hacen menos ruido).

De todos modos hay que evaluarlo como equipo complementario de otras tecnologías (fotovoltaica por caso).
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Re: Llegará a buen fin el Proyecto VORTEX BLADELESS o quedará en buenas intenciones ?

alb.
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Dario Ruarte escribió
Bueno... convengamos que quizás sirva en entornos URBANOS (donde los molinos no son útiles por las turbulencias, cambios de corriente y el ruido que producen) y, en viviendas aisladas rurales siempre que los costos no se les enloquezcan.
En entornos urbanos tienes enchufes, que ofrecen electricidad barata de grandes aerogeneradores, sistemas fotovolticos, centrales nucleares, carbon, gas... Donde hay enchufes tienes que competir con el resto de tecnologias electricas, juntas.

Si no es competitivo un gran aerogenerador sin aspas en una buena ubicacion, menos lo sera uno pequeño en una ubicacion urbana.

Ademas de tener enchufes, los entornos urbanos tienen edificios lo que frena el viento.
Asi que no me parece muy practico.

En Valladolid se dejaron una pasta en instalar aerogeneradores urbanos  que apenas generan nada.
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/11/valladolid/1302552137.html

Aunque segun el ayuntamiento sirven para "reflejar el avance del Valladolid del Siglo XXI" mediante la creación de un espacio "emblemático".


Seguramente estos molinos sin aspas tambien sean utilies reflejando avances y creando espacios emblematicos.

Tengamos presente que:

a) Usan materiales más baratos y corrientes.
Estan hechos de acero y composites.... como los aerogeneradores convencionales


b) El anclaje que necesitan es muy inferior al de los molinos.


c) Requieren (según ellos) menos mantenimiento y más barato que el de los molinos.
d) La instalación (supuestamente) es más sencilla que los molinos.
Apostaria que a igual potencia generada, necesitaran mas anclaje que los convencionales.... todos esos meneos y vibraciones no deben ser buenos. Lo que mas daña y acorta la vida de los aerogeneradores convencionales son las vibraciones debido a que la pala pasa por la sombra del mastil. Este efecto es aqui potenciado a la bestia.

e) El rango de operaciones (dicen) es más amplio que el de los molinos, producen "antes" (menor caudal) y no se apagan hasta mucho después (velocidades excesivas).
Los aerogeneradores alternativos siempre presumen de que pueden operar con vientos bajos.  Esta es una ventaja muy pequeña. La potencia generada depende del cubo de la velocidad del viento. A velocidades bajas la potencia es muy pequeña y por lo tanto no merece la pena aprovecharla.
Los aerogeneradores convencionales podrian aprovecharla... pero no intersa, se optimiza el diseño para captar la velocidades mas provechosas.

Las velocidades excesivas tienen mucha potencia... pero ocurren muy pocas veces. Y para poder aprovecharla se necesita un diseño mas robusto y por lo tanto mas caro. Por eso los aerogeneradores se desconectan y se ponen en modo de Aero-frenado. De esta manera pueden resistir bien fuertes vientos sin caerse.

Pero como el aeogenerador sin aspas no puede ponerse en posicion aerofrenado, no queda otra que hacerlo robusto y costoso para que aguante... saliendose del optimo economico.

Nuevamente presentan los inconvenientes del diseño como  si fueran ventajas.



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Re: Llegará a buen fin el Proyecto VORTEX BLADELESS o quedará en buenas intenciones ?

Abraham Palma
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Personalmente me gustan más las hélices verticales. Aprovechan todos los vientos laterales, ocupa poco espacio y son estéticas. No son seguras para aves, eso sí (ventaja para el vortex). En caso de usarlo en ciudad, deberían de ir en los tejados de edificios altos, supongo.

Es verdad que en las ciudades hay menos viento, en general, pero no hay que dar por garantizado que la energía nos vaya a llegar siempre por un cable. Mira por ejemplo el caso de los apagones de Venezuela. Ya sea falta de mantenimiento o un ataque de la CIA, el caso es que la electricidad que tendría que llegar por el cable, no llega. En lugares críticos como hospitales y fuerzas de seguridad se puede utilizar generadores de gasoil (mientras quede), pero a la larga es mejor contar con algo de generación local que no dependa de un suministro exterior.
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Re: Llegará a buen fin el Proyecto VORTEX BLADELESS o quedará en buenas intenciones ?

JotaEle
Casualmente en mi perfil de YouTube ha aparecido esta charla.

El objetivo es que un aereogenerador tenga la misma sencillez que un panel fotovoltaico.

https://www.youtube.com/watch?v=2WCKGdYE4zs

Saludos