Marxismo y Colapso

[Kanbei]

Quiénes eran los comunistas y quién les financiaba?

Oh, qué sorpresa!
https://russia-insider.com/en/history/western-media-and-elites-supported-bolsheviks-russian-civil-war-ugly-truth-emerges/ri25171

[Christian]

Ninguna sorpresa, Kambei, es el motivo por el que Putin no celebró el centenario de la revolución, según él mismo dijo, porque fue financiada desde afuera

En cuanto a lo tuyo, Héctor, entiendo que la sustentabilidad -amén de requerir una gestión de los desechos- es una cuestión de recursos por habitante, y de que estén lo mejor repartidos posible.

Acá la población todavía crece, pero qué futuro les espera a esos niños? Muchos de los cuales son pobres (sólo un tercio de la población lo es, pero la mitad de los niños). Desde mi punto de vista, ése es el problema principal, qué futuro les espera. Entiendo que en España es distinto. Los veo más equilibrados en lo demográfico, pero más complicados con el tema inmigratorio pues aquí no involucra grandes problemas culturales

En cuanto al control de las corporaciones, Amazon pagó cero de impuestos el año pasado, al menos en usa...

[MiguelF]

Hice este posteo por primera vez en este foro, que no conocia, y no tenia idea que habia recibido respuestas. Tampoco recibi notificaciones a mi correo de las respuestas.

Asi que voy a tener que responder de a poco las respuestas.

[Christian]

[Anselmo]

Altos financieros estadounidenses  apoyaron la difusión del comunismo en Rusia, ya en el año 1905. Concretamente un potentado estadounidense (Milner) consiguió permiso del gobierno japonés para hacer llegar propaganda comunista a cincuenta mil prisioneros militares rusos presos en la guerra ruso japonesa.

Stalin desmontó el plan de estos altísimos  financieros, estadounidenses e ingleses.

Hay una novela bastante entretenida, que toca el tema. Se titula  "Sinfonía en Rojo Mayor". En ella se refleja bastante bien la importancia del chantaje en el funcionamiento de los servicios secretos, se describen ciertos acontecimientos en la España Roja y, en las últimas páginas se hace una exposición extensa, pero incompleta, del tema que mencionas. Tema que, a mi entender, es la manifestación  de  la clave de la historia del siglo XX y del actual.

[MiguelF]

¡El Marxismo no se va a ninguna parte, es el mejor y mas avanzado marco teórico para una verdadera teoría del colapso!

[MiguelF]

Aún cuando las corrientes actuales del marxismo no estén desarrollando una teoría a la altura del colapso próximo, y un marco de acción política práctica ante el mismo, aquel constituye el mejor sistema teórico desde donde pensar dicho fenómeno, esto por ejemplo en comparación a las teorías del llamado decrecimiento para las cuales el colapso aparece como una "especie de oportunidad histórica" a partir de la cual el mismo podría ser tomado como "una oportunidad": algo asi como considerar la posibilidad de un "colapso amigable". Otro ejemplo de lo mismo es el acervo de la práctica revolucionaria del marxismo, indispensable ante un escenario de colapso y mucho mas útil que todas aquellas concepciones de los postulantes del "decrecimiento" que no van mas allá de los planteamientos en torno a las "eco-aldeas" u otras respuestas utópicas semejantes.

Si partimos de los estudios climáticos, una desaparición total de la humanidad, y de la vida terrestre, si está planteada para las próximas décadas, aquellos si se considera, por ejemplo, un posible escenario de calentamiento global superior a los 4 grados durante las próximas décadas.

Con respecto a tu perspectiva territorial, no creo que aquella sea excluyente a una adaptación de la teoría revolucionaria marxista del poder para un periodo de colapso, aquello sobre todo si consideramos la fase de transición entre el periodo moderno actual y el colapso propiamente tal.

[MiguelF]

Gracias por tu respuesta. Te dejo aqui este material al interior del marxismo en torno a la discusion colapsista:

Link:
http://www.politika.cl/2019/06/05/ecosocialismo-versus-marxismo-colapsista-una-conversacion-con-michael-lowy-i/

[MiguelF]

Les dejo aca un material de discusion entre las posiciones del Marxismo Colapsista y el Ecosocialismo: http://www.politika.cl/2019/06/05/ecosocialismo-versus-marxismo-colapsista-una-conversacion-con-michael-lowy-i/

[Anselmo]

Puede ser que te interese conocer la "vuelta del revés" del marxismo que hizo el filósofo materialista, Gustavo Bueno. Según él, el motor de la historia no es la lucha de clases sino la lucha entre Estados, tal y como quedó patente en la Primera Guerra Mundial, en la que proletarios de unos países lucharon contra los de otros.

[MiguelF]

Gracias

[Gabriel A. Anz]

Pongo 2 links que resumen la historia de lo ocurrido con una fábrica de cerámicos en mi provincia, que ilustra la utopía -desde mi punto de vista- de un planteo marxista para sortear la crisis ecológica, económica, social y energética.

En resumen, que una fábrica pase a mano de los obreros, no garantiza nada de lo que se predica, porque sigue siendo una extensión del sistema capitalista en su esencia. Hoy los ceramistas están en quiebra, reclamando por baja de tarifas y costos de producción, además de líneas de créditos y subsidios (éstos últimos que tenemos que aportar los privados con dinero de asfixiantes impuestos).

El único camino es el colapso... El comunismo muere cuando se terminan las riquezas creadas con el capitalismo. Sin energía muere el capitalismo y por ende el comunismo (entendido como se lo entiende hoy).

https://es.m.wikipedia.org/wiki/FaSinPat

https://www.lmneuquen.com/ceramistas-rechazan-el-remate-fabricas-y-se-reunen-el-gobierno-n624401

[Christian]

Más sobre Bolivia, Darío. Le cobrarán IVA a autos que legalmente no existen?

https://actualidad.rt.com/actualidad/328805-primer-auto-electrico-bolivia-permiso-circulacion

Están viendo de usar baterías nacionales:

https://www.paginasiete.bo/economia/2019/9/30/ylb-quantum-perfilan-alianza-para-ampliar-fabricacion-de-autos-electricos-hechos-en-bolivia-232662.html#!

[Anselmo]

Según la filósofia materialista , el marxismo está edificado sobre varias tesis erróneas, entre ellas la de que el motor de la Historia es la lucha de clases. Cuando se demuestra que el motor de la Historia es la lucha entre Estados.

Por otro lado, se ha podido comprobar que uno de los factores del hundimiento de la URSS, fue la labor de zapa de miembros de su nomenclatura .Estos querían transformar su poder político en dinero, asegurarse de la posesión de sus fortunas y poder, asi como de poder transmitirlas a sus hijos.

[Dario Ruarte]

Christian escribió

Más sobre Bolivia, Darío. Le cobrarán IVA a autos que legalmente no existen?

https://actualidad.rt.com/actualidad/328805-primer-auto-electrico-bolivia-permiso-circulacion

Están viendo de usar baterías nacionales:

https://www.paginasiete.bo/economia/2019/9/30/ylb-quantum-perfilan-alianza-para-ampliar-fabricacion-de-autos-electricos-hechos-en-bolivia-232662.html#!

Muy simpáticas las dos noticias. Gracias por aportarlas.

Además, estaba buscando este tema hacía rato y me vino al dedillo para encontrarlo.

Y ya que estoy, dejo uno de los clásicos ejemplos de "socialismo" de los que, por suerte, no les dejan hacer muchos a Evo -uno cada tanto para las fotos-.

https://www.paginasiete.bo/economia/2019/10/4/hasta-2017-quipus-almacenaba-en-sus-depositos-mas-de-46-mil-equipos-233143.html

[Christian]

Ja ja

Saludos