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Traducción de los subtitulos en ingles del vídeo de una entrevista realizada en ruso Registrado en Mayo 2013 Entrevistador (E. ) : Erast Galumor , profesor de politología Entrevistado (M.): Mikhail Khazin, economista ruso E: Hola hoy hablaremos sobre la crisis económica mundial E: Hola Mikhail M: Hola E: hoy todo el mundo habla de la crisis. La gente habla de que éste la primera ola la segunda ola un montón de teorías actualmente todos están interesados en saber cómo va a afectar sí los salarios impuestos subirán o bajar and precio de la gasolina etc. Sería posible comenzar nuestra conversación viéndonos estas simples cuestiones con respecto al mundo, a Rusia M: Si se quiere hablar sobre una teoría no, hay tal teoría sino generalizaciones descriptivas. Este es el principal problema de la corriente mayoritaria en el pensamiento económico moderno Me estoy refiriendo al problema de la “ciencia económica” porque el pensamiento mayoritario tiene una débil relación con la ciencia y continúa habiendo pocas personas que están tratando de investigar la economía como ciencia. Tenemos que recordar que la ciencia económica se separó en el siglo xx (N.T:en dos ramas).Recordemos que en el siglo XVIII Adam Smith creó la economía política que posteriormente se fue desarrollando como economía política por Ricardo y Carlos Marx Carlos .Marx era un economista sobresaliente así que la economía política tiene un fuerte componente marxista E:Pero Carlos Marx está volviendo M: Le diré algo sobre esto es muy interesante . Carlos Marx fue un economista sobresaliente , así porque su contribución fue inmensa. Debido a esa fuerte influencia en occidente se creó una economía alternativa que se denominó “economía” como resultado tenemos dos ciencias económicas. Tras la caída del bloque socialista la economía política fue olvidada llegando a ser casi suprimida en Rusia . ¡Se ha dado Vd. cuenta de que en todas las librerías se puede encontrar unos pocos cursos en economía diferentes universidades que son prácticamente duplicados unos de otros? En los años 90 todas las grandes universidades que enseñaban economía política recibían las becas suficientes para crear cursos de economía. E: ¿En nuestro país? M: Si, en Rusia. Estos fondos fueron empleados y estas universidades comenzaron a enseñar economía en lugar de economía política.Hay una diferencia fundamental de la que hablaremos debido a que esta diferencia es la causa de la crisis. El asunto o es que Adam Smith propuso una tesis muy interesante, antes que Adam Smith en el siglo XVII, le recuerdo que siglo XVII era la época de d`Artagnan y los tres mosqueteros, el cardenal Richeliu. Mientras los tres mosqueteros vivian sus aventuras hubo quienes se percataron de una cosa. Viendo dos ciudades se puede saber fácilmente cuales la rica tan solo comparando la cantidad de ocupaciones en cada ciudad. Cuantas más profesiones haya en una ciudad ,más ricos serán sus habitantes. En la terminología moderna a mayor división del trabajo mayores excedentes producidos. Era una enseñanza bastante deliberada. Adam Smith al final del siglo XVIII dio el siguiente paso. Smith comenzó explicar que no sólo la división del trabajo es importante.Ssí se tiene un sistema cerrado, la división del trabajo y no puede crecer por encima de cierto nivel prefijado. El mayor el mayor nivel de división posible del trabajo depende del tamaño del sistema cerrado, esto es como lectura resulta muy importante porque sin este conocimiento no podemos entender el mecanismo de la crisis. Cuando vamos a cerca de la crisis tenemos que entender cuál es su razón . Y una vez la razón esté agotada la crisis dejará de existir. Si los motivos dejan de existir, la crisis acaba. Las consecuencias de la crisis puede continuar pero la crisis misma se acabado. Si las razones no se han extinguido tenemos que operar hasta que ellas se extingan o se nos ocurra el modo de hacerles frente. E: De acuerdo regresemos a lo básico M: Sí La tesis de Adam Smith es muy sencilla. Por ejemplo tenemos un pueblo de cien hogares, resulta imposible producir bicicletas allí porque se precisa una producción mecánica compleja. No se pueden producir cadenas de bicicleta cuadros neumáticos. Los herreros no pueden hacer esto, pero se pueden reparar bicicletas empleando piezas re utilizadas de otros bicicletas En un pueblo con 3000 Ó. 5000 personas se pueden producir una bicicleta simple porque se dispone de prensas ligeras y demás, pero estar bicicletas seran muy primitivas Sí se desea producir bicicletas con cambio de marchas será preciso modificar la maquinaria. Podemos llegar una conclusión lógica, los economistas los tiempos de Max entendieron esto bien. La conclusión es que ,antes o después, el progreso científico tecnológico se detendrá debido a que el tamaño de la tierra es limitado y el capitalismo se acabará, por el motivo de que el capitalismo es un sistema en crecimiento o basados en la expansión de la producción. E: ¿Será superproducción? ¿ más bicicletas de las que la gente necesita? M: Será un problema de retorno económico . ¿cómo trabaja el capitalismo? se invierte dinero en algunas innovaciones y ese dinero después es reembolsado mediante la venta de estas innovaciones. Si los mercados no crecen las innovaciones dejan de ser rentables, se inicia la crisis y la eficiencia del capital cae.Se invierte dinero pero no se recupera. De este modo los bancos que invertían dinero se están dirigiendo a la bancarrota, los bancos que no están invirtiendo no obtienen beneficios y sus propietarios los van cerrando. E: Y los trabajadores son despedidos M: Sin esto lo que tenemos ahora. Está ocurriendo en todo el mundo, hoy día con los mercados globales la expansión es imposible. La situación actual fue descrita por Adam Smith y por Carlos Marx. Pero Carlos Marx comenzó a pensar en lo que se podía hacer tras el final del capitalismo Carlos Marx escribió sobre comunismo. En la URSS el socialismo fue llevado la práctica. ¿Qué es el socialismo?El socialismo es una superestructura social totalmente diferente (adición social) sobre el mismo mecanismo de desarrollo económico la URSS y USA tenían el mismo modelo de desarrollo económico. Se puede observar cómo la URSS y USA compitieron a la par carrera espacial armamento nuclear ,etc. Se invierte dinero y se obtienen beneficios. Lo que es más, la eficiencia de la inversión en el modelo de la URSS era más elevada que en el modelo USA debido a la economía planificada así como a las menores diferencias de ingresos entre la gente. La eficiencia de los consumidores en la URSS era inferior debido a que la opinión de los consumidores no era importante. No hablaré sobre las causas de la victoria de Occidente en los 70 era la la URSS la que estaba ganando. La URSS rechazo el aprovechar la victoria. En 1973-75 todos entendían que la URSS estaba ganando. Leyendo se los artículos escritos por politólogos occidentales en los 70 se aprecie que ellos eran muy pesimistas. Había una pregunta importante en Occidente: ¿que hacemos con el lento desarrollo que estamos sufriendo? Los politólogos y políticos estadounidenses dijeron: sí la Unión Soviética nos declara la guerra les arrojaremos bombas atómicas, pero sí avanzan de forma gradual no podremos hacer nada E: Ellos nos temían M: Ellos entendían que habían sido sistemáticamente derrotados. Ellos entendieron que debían crear una nueva ideología para no ser derrotados. ¿Cuál era el encanto de la teoría marxista leninista? Esta teoría describe todo el mundo. Había una historia marxista leninista, una economía marxista leninista, una filosofía marxista leninista etc. El concepto alternativo liberal fue creado en Occidente……. Su propio concepto de la historia que podemos ver ahora, y a nuestros veteranos quedarse boquiabiertos ante tal historia nuestra televisión iba a emitir una película sobre el nueve de mayor en la que se veía un tanquísta soviético violando a mujeres alemanas. E: Esto es provocación ideológica M: Esto no es provocación ideológica, se trata del punto de vista normal en Occidente a los occidentales se les había enseñado que no había nada mas del agrado de los tanquistas soviéticos que la violación. La mencionada película se autoproclamaba como pasada en la historia real, pero la gente conocia la verdad. Se trataba de un montón de mentiras incluso el lugar donde en según la película se afirmaba que los hechos narrados sucedieron. E: Este es otro tópico M: Sí .Hay una cosa muy importante en la economía política el capitalismo es finito tiene un final a priori. En la economía occidental el capitalismo es infinito o inacabable. No hay terminos ni palabras capaces de describir el final del capitalismo en el lenguaje occidental moderno. Nosootros entendemos que Adam Smith estaba lo cierto el actual modelo de desarrollo este acabado podemos ver la crisis. Así occidente no puede entender esta crisis. No puede crear un concepto .Pero nosotros sí tenemos tal concepto. Resulta divertido porque describimos la teoría de la crisis con todos los cálculos necesarios a comienzos de la década del dos mil esta teoría fue publicada en nuestro libro en 2003 E: ¿Se refiere asu libro? M: Sí,” El Ocaso del Imperio del Dólar y el Fin de la Pax Americana” E: Hay muchos libros sobre esta temática M: No ,nosotros describimos la teoría y la mecánica E: ¿ Como superó occidente la crisis en 1981? M: No lo superó sólo lo pospuso, pero destruyó la Unión Sovietica Desde 1981 occidente comenzó a bombear crédito o para el consumo , ellos comenzaron a proporcionar crédito o no sólo los productores sino los consumidores también. El consumo creció gracias a los créditos al consumo . Gracias a este alto nivel de consumo ellos iniciaron una nueva ola tecnológica, estadio al que ahora llamamos tecnología del información –IT. La URSS no discurso de dinero para esto. A propósito en los años 60 la Unión Soviética superaba a los estados unidos en tecnología informática también. Después la unión soviética fue destruida .Teóricamente occidente crudo redimir sus deudas empleando activo soviéticos captados. Pero el régimen cleptocrático de Clinton llegó al poder, convirtió la emisión de dólares en su principal fuente ingreso y el nivel de consumo de las economías nacionales el mundo excede sus ingresos a partir de ese momento . E: ¿Esto quiere decir que se debe cortar el crédito? M: Que se ha cortado, por ejemplo en Europa. En Grecia el crédito se cerró y sufrió un desastre económico. E: La gente no puede adquirir bienes de consumo M: Sí y los productores no pueden producir la producción se está parando, los bancos están quebrando. Estados Unidos tiene el mismo problema E: ¿podemos continuar teniendo crédito ? M: USA lo hecho en otoño de 2008 comenzaron a imprimir dinero pero tuvieron que parar para evitar colapsar E: Todo el mundo comenzó a imprimir dinero M: Sí todos menos Rusia E: ¿Esto es bueno o malo? M: Malo, todos se defendieron de la crisis menos nosotros. Esto fue debido a los dementes liberales que tenemos en el poder. E: Está muy extendida la idea de que ellos son unos traidores. M: No son traidores. Tan solo tenemos que entender el modo en que Putin llegó al poder Putin no podía quitar a los liberales Esa era una condición pactada, hoy día no hay tal contrato o pero de lo que habría que hacer si quitamos a los liberales hablaremos después E: Volviendo la a economía. ¿ C ómo funciona este sistema de crédito? M: El sistema de crédito asistía a expensas de la refinanciación de préstamo En otras palabras tú tienes que pagar una deuda de cien dólares. Tú no tienes cien dólares, pides prestados 200 pagas los cien que debes y gastas otros cien. E: Esto puede repetirse ad infinitum M: no, porque esto desestabilizaría el sistema financiero. Da mucho miedo hacer esto, por este motivo se intentado salvar la estabilidad del sistema mediante la reducción del costo de los créditos de modo que la gente pague aproximadamente lo mismo cada año. Así tu deuda va aumentando pero tú pagar lo mismo año tos años. Así en 1981 el costo del crédito , razón del sistema la Reserva Federal era el 19%. A finales de 2008, en diciembre, el costo del crédito o era del 0%, de modo que el Banco Central de Estados Unidos dió crédito o a los bancos estadounidenses al 0% de interés. Apréciese que el Banco Central ruso no puede, por ley, financiar al sistema bancario. E: ¿ Esto es bueno o malo? M: Esto es malo, así el sistema comienza a colapsar.El ciclo financiero es: materias primas producto ,consumidor. Sin consumidor no hay ciclo. Osea, el consumidor no compra, el sistema se para. Si detenemos el equilibrio entre ingresos y gastos, tenemos una recesión entre 35%, en Rusiay en otros países , del 50% en Europa, y del 55 al 60 % en estados unidos. Esto sucederá y resulta prácticamente imposible evitar esta regresión. E: Pero esto es muy fuerte M: Me explicó los Estados Unidos tienen el mismo tipo de crisis que tuvo Rusia en los 90 Nosotros sufrimos una recesión del 40%, casi nos hemos recuperado E: ¿ Se refiere 1998? M: refiero a los años 90, caímos entre cual entire 40 y el 45%o pero oficialmente nuestro PIB se recuperó, en realidad no lo ha hecho .lls gobiernos siempre corrigen las estadísticas, la estructura de nuestra economía cambió mucho. Teóricamente hablando nuestro sector financiero en los 80 era del 5%,o hoy es del 30%. Estados Unidos tenía una peor situación a finales de los años xx del pasado siglo, el sector real de la economía era de un 80%,el sector industrial de ubn 70%. Hoy en día el sector real es poco más del 20%, el sector industrial menos del 20%. La mayor porción del economía ese sector financiero torno al cincuenta . El sector financiero se contraerá mucho, la industria se cortará en un 30 o un 35%. De hecho, como resultado sistema económico permanentemente a crédito ,el sistema económico contrajo un inmenso tumor canceroso. Este tumor canceroso es considerado como economía normal E: ¿la economía normal es la economía planificada del sistema socialista? M: No la economía normal es una economía con los ingresos y demanda equilibrados. A propósito, la economía sistema socialista no estaba equilibrada. Al final de los 80 nosotros sufrimos una crisis similar. Nosotros sufrimos un tumor consistente en ramas de producción invendibles. Hay dos tipos de demanda final, la particular y la gubernamental. En nuestro país la demanda gubernamental era mucho mayor que la particular. La demanda gubernamental cayó, entonces la producción cayó y los salarios cayeron.Así el mecanismo de la crisis queda claro. Recuerdo que es imposible entender la crisis en la economía porque es necesario explicar el papel clave de la demanda, cuando se explica el papel clave de la demanda y de la limitación potencial de la demanda esto es el fin del capitalismo y constituye un auténtico tabu ideológico, se trata de un tabú ideológico porque todo el mundo occidental estaba basado en él. A finales de los 90 nosotros ideamos la concepción de los proyectos globales . El siglo xx fue una lucha entre los proyectos globales rojo y occidental E: Podemos llamar lo proyecto blanco M:La ideología de un proyecto global es muy estricta y no permite la existencia de teorías que la contradigan el fin del capitalismo no puede contemplarse dentro de ideología del proyecto global occidental esto es el porqué de que este tema sea tabú El concepto de la finitud del progreso científico y técnico estaba en el marxismo. Fue descubierto a principios del siglo XXpor Rosa de Luxemburgo ,ella discutió con Lennin , que era un hombre que se tomaba muy a pecho de las controversias. Leenin lamó a Rosa “lombriz de tierra amarilla”. Esto no estaba relacionado con “economía” y, en consecuencia, este tema fue clausurado en la economía política marxista. En mi opinión este tema no debería haber sido cerrado, una teoría relevante debería haber sido creada , no habríamos tenido años 70 y la URSS habría ganado. Pero no sucedió nada de esto E:El factor personal M: Si, como siempre. Desde punto de vista de la civilización estos bueno porque sí la URSS hubiera ganado EE.UU. casi con total seguridad hubieran iniciado una guerra nuclear; el proyecto occidental carece de principios humanísticos. La principal diferencia entre proyectos :el proyecto rojo estaba basado en principios bíblicos (el código moral de los constructores del comunismo). E: Zuganov habla sobre esto. M: No importa lo que digamos porque esto es obvio . Recuerdo que el Patriarca de Moscú y toda Rusia dijo que sólo el pueblo ruso puede basar las ideas comunistas partiendo de los Diez Mandamientos y del Sermón de la Montaña. El proyecto rojo estaba basado en principios bíblicos ,el proyecto occidental estaba basado en la libertad y la denegación por principio de los Diez Mandamientos, el principal principio es la libertad. E: Así que la libertad es el no reconocimiento de la necesidad ,como dijo Marx M: En occidente, libertad consiste en el derecho de cada cual a elegir un sistema de valores y a cambiar pero esto no es referente a la economía E:Pero esto es muy importante esto explica muchas cosas M: Si, si E: Esto explica desacuerdo. Sí miramos la historia veremos que Europa y los últimos 2000 años cambió dos veces de modelo de desarrollo económico. La primera ocasión fue la transición del modelo clásico tardío a feudal. Había una situación interesante. A propósito, Marx no conocía la historia bien. El nivel de efieciencia en el trabajo de las fábricas romanas, en Europa se alcanzó tan sólo a partir del siglo XVIII. Europa tan solo a partir del siglo XIX alcanzo los estándares de vida de la Roma Imperial . Cuando era Profesor siempre preguntaba a mis alumnos cuando apareció en parís el sistema de alcantarillado parís tuvo un sistema de alcantarillado en la década de 1800 S en el barón haussmann lo construyó en tiempos de napoleón tercero en San Petersburgo el sistema de alcantarillado fue completado durante la era soviética. ¿Porque colapso el imperio romano? E: El imperio romano tenía un sistema de suministro de agua M: Naturalmente, y sistemas de acantarillado. Así que ¿Por qué? La respuesta es muy simple, porque el imperio romano es muy similar a los Estados Unidos de hoy día y al mundo occidental. Ellos tenían una promoción permanente de la demanda promoción de ventas; este concepto se llamaba pan y circo. A ellos no les proporcionaban pan o tickets . Se les daba dinero y así cada cual podía comprar lo que quisiera . Uno podía comprar ropa interior o pan otro ir a presenciar los combates de gladiadores. ¿Cuál era la fuente de dinero? Los Escipiónes, padre hijo, quienes derrotaron a Anibal, en de luchando con este en el territorio Italia, donde anibal los hubiera ser derrotado ya que era un gran general. En lugar de esto o ellos le arrebataron las mayores minas de plata a Asdrubal, el hermano de Aníbal de modo que Anibal perdió la guerra porque no recibió sus refuerzos por no tener dinero. En realidad Cartago tenía dinero, pero eran tacaños. Así que Roma ganó las guerras únicas y adquirieron una fuente permanente de dinero. El imperio romano colapso cuando las minas de latas se agotaron.Las legiones romanas no alcanzaron los últimos depósitos ricos de plata .Se quedaron a pocas decenas de kilómetros de sus depósitos de plata La casas de Habsburgo debió su primacía a esos depósitos de plata de las montañas. Se plantea una cuestión. ¿Porque el imperio romano no sufrió inflación si ellos siempre producían moneda?. El imperio romano era un país deficitario, tenían un déficit comercial recibía seda y especies de china por la ruta de la seda E: ¡Déficit comercial en qué sentido! M: Permanente a flujo saliente de monedas, la plata era transportada hacia oriente Así que este sistema económico era estable pero limitado en el tiempo . El Imperio Romano terminó cuando las minas de plata se agotaron. E: Nosotros no podemos quedarnos sin dinero porque lo imprimimos M: Sí , es que ese motivo por el que sistema hasta punto de colapsar hoy. El feudalismo vino….. ¿Como percibimos que los barbaros ocuparon Roma? desde nuestro punto de vista el ejército más piadoso era el de los godos. Se sabe que eran cristianos. El ejército más piadoso ocupo la impía Roma . El feudalismo basado en principios bíblicos fue instaurado . Había propósito muy interesante en estos principios la estabilidad en sistema social este sistema alcanzó los cien años de edad, se desarrolló muy lentamente. Había talleres manufactureros. El número de trabajadores ,la varíedad de productos y los métodos de producción estaban limitados todo esto hacia que la sociedad fuera estable para evitar las hambrunas. E: Para evitar la superproducción M: Si E: se trataba de un prototipo de economía planificada M: Si, precisamente la India bajo los cientos cuenta años de dominio inglés sufrió varias hambrunas. Murieron decenas de millones a finales del XVIII, y a principios del XIX murieron todos los tejedores indios debido a la ropa barata fabricada con máquinas . Los suministros de producción mecanizada destruyeron el estilo de vida tradicional indio. Este es el motivo del aparición de los Diez Mandamientos (N.T: se debe referir a la sociedad israelita durante la Travesía del Deiserto ) Después en los siglos XVI y XVIIi Europa sufrido la quiebra de la sociedad feudal muy probablemente ésta se debió a un cambio climático, hizo más frío de modo que en el Norte de Europa la gente no podía sobrevivir con el viejo modelo de sociedad. Para resolver este problema el préstamo con interés fue legalizado , cosa que estímulo la producción y la gente pudo intercambiar sus excedentes productivos por comida proveniente del Sur E:La producción era ganando los intereses del préstamo. M: Si ,en el siglo XVIII se hizo evidente que este sistema era inestable, entonces los caminos de desarrollo se separaron . Aparecieron los proyectos Rojo y Occidental El proyecto Occidental canceló todas las prohibiciones el proyecto Rojo restauró la prohibición de los préstamos con interés, pero de un modo muy interesante. El préstamo con interés aceleraba el desarrollo así que ellos no podían prohibirlo, de modo que ellos prohibieron la adquisición personal de préstamos a interés. Los préstamos se hicieron por el estado. Este la esencia del proyecto rojo E:El proyecto rojo colapsó M: Si porque éste no pudo. Uno siempre se tiene que expandir ,así que dos proyectos no pueden existir , el Prieto rojo colapso y el proyecto o occidental está colapsando ahora. El vacío ideologíco está comenzando a parecer , el vacío ideológico es la característica clave nuestra vida. Hubo a quienes les gustó la ideología comunista y hubo a quienes no, pero esta ideología proporcionaba estándares de vida definidos. En los años 90 en Europa of Oriental hubo una fuerte caída de los estándares de vida. La gente percibió la caída, pero se les dijo que la vida de todos había mejorado y que la de ellos, concretamente, había empeorado porque eran los perdedores. Las gentes dijeron de acuerdo estamos viviendo mejor. El empeoramiento o del conjunto o resulta casi imperceptible bajo opresión ideológica E: Informaciónal- ideológica M: Sí ,entonces la unión europea comenzó a dar dinero y la vida mejoró un poco Repentinamente contra los antecedentes de propaganda occidental un marcado empeoramiento sucede ahora pero las gentes que vivieron en el proyecto rojo continúan vivas. La gente piensa que se les engaña .En la escuela se nos enseñó que occidente es mejor pero ahora no tenemos futuro laboral, en España el 50% o de la juventud está desempleada t. Toda Europa sufrirá la misma situación en 2,4 o 4 años. E: Esto es el colapso M: Los padres en Europa oriental les están diciendo sus hijos que ellos tenían escolarización gratuita, clubes de aficionados y universidades pagadas por el Estado E: Y que la atención médica era gratis M: Si, el conflicto está pareciendo en tal situación. El conflicto surgirá, tres grandes complejos están viniendo a llenar el presente vacío ideológico. El complejo nacionalista; diferentes clases de fascismo y el complejo religioso, me refiero al Islam dado que el cristianismo esta débil en estos tiempos y el socialismo. Estos tres complejos llenarán el vacío de poder no sé cuál ganará. Formalmente podemos considerar el socialismo como modelo económico, el islam y la cristiandad catolicismo y ortodoxia, basados en el mismo sistema de valores bíblico .Se puede construir un asocia con ideología musulmana u ortodoxa y economía socialista, debido que comparten el mismo sistema de valores E: Dice usted que estamos en el umbral de grandes cambios M: No podemos detener la crisis E: usted habla de final del capitalismo. ¿Cuando sucederá esto o y qué habrá después del capitalismo como se desarrollará hasta transición como Rusia puede prepararse para hacer frente a estos Cambios? M: Yo estoy tratando de predecir el futuro pero resulta muy difícil y es complicado encontrar a quienes puedan hacerlo su tiempo libre lo podemos convertir esto en nuestra actividad primaria, dado que nadie paga para tales investigaciones. Hay dos posibilidades. La crisis actual desintegrara al mercado mundial, el mundo se separa en unas pocas zonas monetarias. El nivel de división del trabajo se reducirá, regresaremos tecnológicamente a los años setenta y cincuenta. E: Figurativamente hablando cada región tendría su propia herrería, un regreso economías cerradas al modelo de los años 30 M: El Titanic fue construido a comienzos del siglo xx de modo que seremos capaces de construir Titanics. Nos perderemos muchas cosas, lo más probable es que perdamos la aviación a reacción debido a que no resultará rentable tecnológicamente. Seremos capaces de producir aviones a reacción pero careceremos el dinero necesario. La gente piensa que un avión cuesta un dinero determinado, pero debe haber una infraestructura y Rusia es casi incapaz de fabricar aviones a reacción. E: Esto o es regresión o la preparación para dar próximo paso M: Esto es regresión, podemos considerar la denegación del sistema de valores bíblico como desviación del camino principal así tenemos dos posibilidades. Nos desviamos a un lado del camino principal y debemos retornar retroceder y continuar por nuestro lado derecho O podemos seguir adelante por el camino principal. En este caso debemos crear un nuevo concepto de desarrollo económico para lo cual deberemos como mínimo entender lo que está pasando E: Personalmente entiendo a todo lo que explica M: Esta teoría ya tiene diez años E: Determinados proceso están en marcha pero Usaa dice que ha detenido a crisis yo pienso que esto es de momento M: Ellos está mintiendo E: Europa sufre una crisis ahora M: Esto sólo comienzo E: Rusia dice que se está manteniendo a salvo y que tratará de evitar la china también todo mundo está la espera de algo M: China nos está manteniendo al margen tiene parte activa E: Por alguna razón china comienza criticar a Rusia M: Esto no es raro .China muestra quién es el principal el mundo. Si hay tres fuerzas en el mundo, una puede ser pasiva y las otras pueden ser pasivas o viceversa una activa y dos pasiva. Si hay dos activas, entonces la fuerza pasiva prevalece. la Unión Soviética y los Estados Unidos fueron activos , pero China ganó. Hy día los Estados unidos y la Unión Europea se están volviendo pasivos, China está volviendo activa y ella gana. Pero esto no cambia los macro procesos económicos, China tendrá su propia zona monetaria puede ser que sea la zona mayor y más desarrollada. E: De modo que ellos se cerrarán y se quedaron su propia zona monetaria M: Sí E: Usted está explicando muy bien la situación. ¿que es lo que rusos pueden hacer?. nuestros oyentes formulan cuestiones via web, explique qué podemos hacer. Si Vd. esta hablando sobre si esto significa que aquí nuestro país entienden la situación. Si deseamos salvar a nuestro país deberemos idear un estrategia M: Este es un tema interesante nosotros perdemos completamente desde punto de vista de la economía y la producción no podemos restaurar elnivel previo de producción; perdimos muchas tecnología básicas E:No podemos restaurarlo, es seguro porque carecemos de los recursos humanos y la tecnología M: Nosotros como ponentes occidente permanecemos sin estar limitados por los principios occidentales. E: Pero el proceso de occidentalización este marcha M: No será muy difícil debido a que tenemos mucha más libertad universal de la que tiene occidente .Deben pasar unas pocas generaciones para que aceptemos los tabúes occidentales, pero ya hemos perdido los tabúes soviéticos. Dicho de otro modo disponemos de docenas de personas que puedan crear teoría y pensar sobr un nuevo mundo. E: Para toda la humanidad M: Si, para todos E: Rusia tiene la oportunidad de llegar a ser la fundadora de una nueva teoría económica M: Fundadora de un concreto desarrollo económico E: Imaginemos que tenemos la nueva teoría, estoy seguro de que podemos albergar unas cuantas conferencias internacionales M: No E: Escribir libros divulgarlo por todos los canales de televisión M: No podemos E: Sólo imagine que estamos preparados para ello que convencemos a nuestro gobierno de que esto es bueno para Rusia . ¿Piensa usted que occidente aceptaría esta teoría y la implementaría? M: Occidente no puede aceptar una nueva teoría porque esto es un tabú Pero aquellas gentes la élite que determinan las reglas de juego, que algunos consideran como un gobierno mundial oculto. Nosotros solemos pensar que los presidentes los países ,los parlamentarios y presidentes de bancos son las cabezas ,los jefes , De hecho sobre estas gentes gobiernan quienes determinan las reglas del juego. Las gentes que determina las reglas del juego saben que la situación está en un callejón sin salida esto es un hecho. No voy a intentar explicar por qué. Por debajo de las reuniones de los conciliábulos de esta gente se escapan frases como esta : “sabemos que toda la élite política debe ser sustituida, esto no es problema; tenemos camareras habitación para todos (en alusión a Strauss-kahn).El problema es a quién ponemos en lugar de estos”. Esto resulta claves .Nuestro objetivo es crear centros educacionales de los que surja una nueva élite mundial. Entonces nuestra posición, tras una o dos generaciones, será fuerte, inviolable E: se refiere a la posición rusa M: Si ,debido a que aquí tendremos tales centros educacionales Hoy es imposible crear tales centros el occidente debido a que tal tema está bajo tabú. Al menos debe transcurrir una generación. E: De modo que no es sólo educación económica, es educación mental filosófica económica . Se debe cambiar la mentalidad de la gente M: Si ,si E: Y se debe cambiar la forma de pensar ,por ejemplo la ecología es más importante que los beneficios. M: Resulta imposible describir un nuevo modelo de desarrollo económico sin cambiar de enfoque filosófico temor describir del mundo ,no aislado, ni especifico de la economía E: De modo que es una visión diferente una visión a escala mundial M: Sí Entonces todo es claro, sí tales centros educacionales estuvieran en Rusia. Por ejemplo. ¿ que es el Vaticano? E: Esta visión de centro educacional M:Si, un centro educacional con panorámica mundial. Lo mismo que el iglesia ortodoxa rusa :20 pueblos en el mismo equipo E: Ha dicho que el concepto de economía moderna está siendo reemplazado por tres fuerzas ,la religiosa, la nacional y la economía socialista. ¿Puede Rusia abrazar la mentalidad del iglesia ortodoxa rusa como principal concepto ? M: Creo que el patriarcado iglesia ortodoxa rusa está cometiendo un error. La iglesia ortodoxa debió trabajar en este campo ideológico .Dicha institución está involucrada en política y economía pero no hace nada en el campo ideológico . Esto es un error hace unos años trate de explicarle esto o a personas del patriarcado, aparentemente carecen de capacidad de comprensión y de personas para hacer esto. Aparentemente no tienen gente para esto . Yo esperaba que el actual patriarca resolviera estos problemas pero continua sin suceder nada. Veamos pienso que la iglesia ortodoxa rusa puede promover esta idea de nuevos centros educacionales. E:Me gustaría formular unas preguntas concretas. ¿ que sucederá con los salarios, los impuestos, el precio del petróleo y la inflación? ¿ como la crisis ,que esta en su etapa inicial ,influirá en la economía precio del petróleo la economía rusa depende el precio el petróleo ? ¿cual es su previsión para nuestro país? M: Cada año será peor que el anterior como - esto depende de algunos factores externos. Por ejemplo el precio del petróleo ,¿imprimira USA dinero? .Si ellos imprimen dinero ,naturalmente el precio del petróleo aumentará si ellos no imprimen, el precio de petróleo caera. Y así. No voy a explicar las factores porque ello requeriría mucho tiempo y es un tema aparte. La situación será peor y peor y en teoría algunos podrán sacar partido de ello E: Esto es redivisión de la economía M: Si, y podemos verlo a lo largo del pasado mes he respondido unas veinte veces a la pregunta de por qué ha vuelto Putin. El no es un adicto al poder si la economía cae, la élite se hunde. Desde el punto de vista de la economía esto es normal . Habían cuatro grandes bancos ahora hay un gran banco y que desde el punto de vista de personas concretas es importante salvar tu banco. La decisión de quién se queda ahí y de quien no , puede ser tomada sólo por el Presidente.Podemos hablar mucho sobre poder del Presidente del sistema General de la reserva de Estados Unidos pero, cuando se plantee la cuestión sobre qué banco permanecerá, nuestro Presidente irá a la oficina oval de la clase a casa blanca y dirá Señor Presidente, por favor ,elija este banco. No importa quien ocupe el cargo ni siquiera si se trata de un chimpancé. E: De modo que hoy lo que necesitamos es un líder que fije los parámetros M: Esto no importa. Ningún líder decidirá quién va a permanecer.Las personas comunes no pueden influir en la persona que elegira que banco es el que va a permanecer. Putin es un hombre que puede decidir .Todo está claro ahora. La primera vez, cuando Putin fue nombrado Presidente, él representaba los intereses de la élite Putin tenía determinadas tareas; crear las reglas del juego para la élite,para evitar las peleas dentro de la de la dirigencia, prevenir la divulgación de luchas intestinas entre la dirigencia , separar la élite de la sociedad y ,en caso de derrota de alguna parte de la élite, facilitar una salida no sangrienta del juego a los perdedores. Los problemas fueron resueltos quienes no quisieron obedecer fueron expulsados. Los casos más populares son :Berezovski, Gusinsky,Khodorosky. Hubieron algunos menores pero nomucho, en torno al dos o al tres por ciento. El resto aeptaron las reglas del juego. Pongase atención a que, inmediatamente después, varios tipos de inidemtes cesaron, como el bloqueo del Ttransiberiano, etc. Ahora resulta claro que el dinero (la tarta) está menguando y por tanto la élite menguara Putin no puede volver al poder bajo el mandato de la élite tal como sucedió hace doce años porque no puede despedir a su jefe. Dicho de otro modo un CEO no puedes pedir a los bonistas o miembros de la junta de dirección. El puede ser, como mucho, miembro de la junta de dirección. Por tal razón, con las elecciones Putin recibió un mandato del pueblo, de la sociedad. Ahora el puede tomar decisiones en representación de la sociedad. Por tal razón el cambio su retórica. Al principio Putin tenía retórica liberal , después su retórica liberal desapareció y su discurso se tornó nacional patriótico, debido al necesidad del apoyo popular para evitar ser víctima de las luchas dentro de la dirigencia. Por esta razón el no va a necesitar centros intelectuales liberales ¿Porque es esto? porque la sociedad rusa y su elite entienden el liberalismo definitivamente. El liberalismo es un concepto que permite la élite ignorar a la sociedad. Ete no es un concepto general filosófico el liberalismo, no es un concepto occidental. Esta es la interpretación rusa moderna de liberalismo, que ha sido afectada por todos. E: El modo en que se está haciendo visible es el económico, estamos comenzando a sentir nuestro lugar, nuestro papel en el mundo. M: No todavía , pero lo estamos intentando E: No tenemos tales centros ,que pueden hacer esto M: Tenemos centros liberales. El principio operante: Washington nos dirá que es lo que tenemos que hacer E: Qué piensa de los institutos de economía de la academia rusa de ciencias M: No es un centro intelectual. Putin necesita tales centros intelectuales, que pueden definir nuestro papel en el mundo, nuestras posibilidades potenciales etc. A propósito, la descripción del modelo de futuro es nuestro comodín. Hay otros comodines potenciales de los que no hablaremos hoy, pero que existen. |
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