¿Por qué debería interesarte el coche eléctrico?

[Fleischman]

Hace 30 años el jeque Zaki Yamani, quien fue ministro de petróleo y energía en Arabia Saudita dijo "la edad de piedra no terminó por falta de piedras, y la era del petróleo terminará antes de que el mundo se quede sin petróleo".  ¿Significa que nos debe importar el coche eléctrico hoy?

Móvil con ruedas

¿Suena a pensamiento mágico con una frase pegadiza?  Yo diría que no tanto.  Y  para demostrarlo vamos a pensarlo de esta manera.  En lugar de diseñar un coche eléctrico para reemplazar coches de gasolina y diesel, pensemos más bien en poner ruedas a tu móvil.  ¿Qué se necesita para eso?
Bueno, si le ponemos ruedas será más fácil de transportar, porque así en lugar de nosotros llevar el móvil, el móvil nos lleva a nosotros.  Por supuesto, el móvil es muy pequeño, incómodo para sentarse, entonces lo vamos a agrandar, como si fuera una patineta con una silla encima.

Baterías primitivas

El problema es que necesitamos que alguien nos empuje, porque no vamos a construir todas las calles cuesta abajo.  Pero en lugar de poner a alguien a empujar se te ocurre que ya el móvil tiene su batería y sólo es cosa de pegarle un motor eléctrico.

Entonces tenemos varios problemas.  La energía consumida por la batería contra la capacidad de almacenamiento de la batería. Necesitamos hacer más grande la batería, pero si lo hacemos, se vuelve muy cara.  Entonces tenemos que buscar maneras de abaratarla.

El otro problema es que si le pegamos un motor eléctrico para empujar el coche, vamos a tener que usar un motor eléctrico grande.  Mejor usamos dos motores pequeños adelante y atrás para el tren de potencia.  Los motores terminan siendo del tamaño de una sandía, en lugar de un sólo motor pesado y grande.  Esos motores controlados por el móvil son como dos pequeños robots, y habrá un retraso entre la orden y la reacción de los motores, igual que como ocurre con todo robot.  Empezamos a sospechar que en lugar de un móvil con ruedas, tenemos un robot.  Al fin y al cabo un robot es acerca de controlar motores eléctricos que mueven cosas.

Entonces ya hicimos la mejor batería al menor costo que pudimos, le pusimos ruedas, motores livianos, y ahora hace falta la carrocería.  Hay que hacerla tan liviana y aerodinámica como sea posible, para ahorrar batería.  Todo tiene que ser muy eficiente.  El ahorro de energía es clave, para maximizar el radio de autonomía del coche.

Por supuesto, como la batería es carísima, necesitamos mejorar la tecnología de las baterías, usando la densidad energética por kilogramo por euro como la medida estándar de costo para comparar opciones.  Eso se va a traducir en un menor costo de kilómetro por euro en el robot que construimos.  
Hay que abaratar las baterías, y parte de abaratar las baterías es usar materiales comunes y baratos, y no minerales escasos en la Tierra, ni tecnologías que dañen el ambiente.  Todavía hay mucho que pensar allí.  Necesitamos diseñar ánodos y cátodos donde pueda haber un buen flujo de cargas en ambas direcciones, para que las baterías sean recargables.

Como la batería es cara, hay varios caminos.  Para empezar el negocio hay que hacer un coche para ricos, y sólo hay dos maneras de hacerlo, o se hace un deportivo o se hace un coche de lujo, o de lo contrario hay que producir masivamente los coches para abaratarlos, con el problema de que hacer baterías es que escalan fatal, de modo que hay que hacer una fábrica gigantesca para obtener ahorros medianamente significativos.  En fin, ahí todavía hay trabajo que hacer, porque los coches de juguete de baterías de control remoto no necesitaban de tales economías de escala.  Y por eso es que las baterías aún están en estado primitivo.

Un robot con ruedas

Pero olvidémonos de las baterías por un rato.  Teníamos un robot, y la gracia de un robot no es que lo manejemos, sino que haga las tareas por su cuenta.  Y ya existe la tecnología que necesitamos, y sólo hay que programar el robot para que sepa leer señales y andar en los caminos.  ¿Es demasiado dificil?  
Ya la NASA hizo su Pathfinder en Marte, y hasta los rusos hicieron su transbordador Burán completamente autónomo.  Los videojuegos ya son capaces de crear coches que compiten en pistas y que tienen conductas como las de los conductores de coches carreras.  Claro, se puede decir que una cosa es manejar en una pista donde la calle es sólo para correr, y otra es manejar en calles con gentes torpes que causan accidentes, o calles mal señalizadas o mal construidas.

Lo de la gente torpe se arregla haciendo que todos los coches sean robots.  Y lo de mala construcción y señalización se arregla apretándole las tuercas a los ingenieros que construyan mal para que hagan obras que cumplan un estándar.  Si bien los estándares ya existen, hay países donde los ingenieros no los aplican.

Ya hay empresas en el mundo trabajando en los coches autónomos.  Hay 5 grados de autonomía.  El 0 es completamente manual, y el 4 es totalmente autónomo. La humanidad está como en grado 2 en tecnología de punta sobre autonomía vehicular.  Pero eso va a ir mejorando.
¿Caballos o calidad de infraestructura?

En realidad es como si volviéramos en el tiempo 100 años y preguntáramos para qué dejar el caballo y comprarse un coche, si el caballo puede saltarse los obstáculos y el coche no.  El caballo puede ir donde un 4x4 no puede.  Además, el caballo tiene la ventaja de que se autorreplica y que no necesita ir a una gasolinera, pues llena el tanque dondequiera que haya un sitio para pastar.  Y además tiene la ventaja de que el estiércol de caballo se puede usar para producir biogas.  Una caballeriza es más pequeña que un garaje, ahorramos espacio.

Como vemos, ante la ausencia de infraestructura o infraestructura deficiente, lo mejor es un caballo, ni siquiera un coche de gasolina.  Entonces o dejamos el coche de gasolina y compramos caballos, o nos vamos por el coche eléctrico autónomo.  

Mantenimiento

Hablemos de mantenimiento. Los coches de gasolina tienen una vida útil de cuando mucho 20 años, pues con rapidez se descontinúan con obsolescencia programada.  Ya un coche de 10 años es coche viejo y si no se tiene un coche muy popular, para repuestos puede ser que necesites comprar piezas usadas por internet.  Los caballos pueden vivir entre 25 y 33 años, si se les cuida bien.  Sin embargo hay casos de caballos que han llegado a un máximo de 52 años.

En ese periodo hay que llevar el caballo al veterinario y el coche de gasolina al mecánico.  ¿Y el coche eléctrico?  Es una colección de sensores y una patineta con motor eléctrico, y un poco de sistemas hidráulicos.  

Todas las complicaciones del motor de gasolina y diesel se van, porque el motor eléctrico es una bobina alrededor de un rotor.  

No hay que hacer cambios de aceite.  
No hay recalentamientos con rectificaciones de cabezote, ni overhaul.  Y ya no hay que pensar si es carburado o inyectado.  
No hay que pensar en catalizadores, ni daños en la mufla, ni en contaminación, ni en emisiones.  
Cambiar el motor es cambiar un motor eléctrico.
No te quedas sin agua en el radiador.
Tienes una cajuela donde había motor.
No tienes que cambiar bujías.
No tienes problemas con la caja de cambios.
Lo demás son piezas móviles que vamos a ocupar para cualquier diseño de patineta con motor.

Digamos que el caballo no es tan rápido, no puede llevar muchos pasajeros, o montones de carga, tiene su carácter, y se enferma si hay bacterias.  Entonces ¿vale la pena el hecho de que el caballo pueda saltarse obstáculos en calles bien construidas o mejor construimos buenas calles para coches?

El problema de los coches son los atascamientos de tránsito y la contaminación.  Pero si los coches se comunican y manejan solos, entonces la ruta siempre será óptima,  controlada por computadora.  No más atascamientos. Y la contaminación se va con el coche eléctrico.  Parece que no ocupamos del coche de gasolina.

Gasolina para teléfonos móviles

¿Y si le metemos robótica al coche de gasolina?  Eso es como cambiarle la batería al móvil, por un tanque de gasolina con motor que hace ruido y lanza humo.  ¿Quién quiere comprar el nuevo modelo de móviles a gasolina?

Claro, la ventaja del móvil de gasolina es que la recarga es muy rápida en la estación de gasolina, en lugar de cargar su móvil por horas en tu casa por la noche.  Miramos que la única razón por la que la estación de gasolina  existe es porque no le pueden llevar la gasolina hasta la casa.  En cambio el la electricidad ya está en tu casa.

¿Cuál es la ventaja del coche de gasolina entonces?  Tras comparar muchas características, sólo parece haber dos.  Una es que el coche de gasolina tiene menor tiempo de recarga, y la otra es que son mejores para una Autobahn alemana.  Tal vez quieras pasarte a los móviles de gasolina por la recarga más rápida, porque en la mayoría de lugares del mundo no hay Autobahn.
Al final la decisión entre coche de gasolina/diesel y eléctrico es la misma que hay entre los móviles de gasolina/diesel y los móviles eléctricos con batería.

Viendo al pasado y al futuro

Por eso es que tiene lógica pensar que los rumores de que Apple está trabajando sobre su coche eléctrico para el 2020 tiene mucho sentido.  

También miramos que las empresas de coches nunca parecieron querer pasarse a coche eléctrico, porque en General Motors cuando hicieron el primer coche eléctrico moderno en 1999, el Chevrolet EV1, había mandato del estatal que lo obligaba, pero cuando echaron abajo el mandato legal, mandaron a recuperar y destruir todos los coches eléctricos producidos.  Al hacer eso, la empresa que lo hizo perdió la oportunidad de estar de primera en su campo.
 
Lo que nos deja pensando es si realmente deberíamos pensar en coches eléctricos, o si en lugar de eso tendríamos que movernos a los móviles a gasolina
.
También en países tercermundistas tendríamos que pensar en mantener un país con infraestructura vial para coches eléctricos, y no infraestructura de asfalto para andar a caballo.
 
Claro, todavía el coche eléctrico está en beta, como toda tecnología que empieza. Pero no hay que mirar con desden la lógica de usar coches eléctricos, en lugar de teléfonos móviles de gasolina. ¿Qué opinas?

http://www.rankia.com/blog/comstar/3263480-por-que-deberia-interesarte-coche-electrico

[Fleischman]

Noticia de hoy:

Tesla, bajo investigación tras el primer accidente mortal en modo piloto automático

(Reuters) - La Administración Nacional de Seguridad del Tráfico en las Carreteras de Estados Unidos dijo el jueves que abrirá una investigación preliminar a 25.000 vehículos Modelo S de Tesla Motors después de que un conductor falleciera mientras usaba el modo piloto automático del automóvil.

La agencia dijo que el accidente ocurrió en un Modelo S del 2015 que operaba con el sistema de conducción automática activada, y pidió "que se examine el diseño y el desempeño de cualquier asistencia para conducir activada en el momento del choque".

La investigación es el primer paso antes de que la Administración Nacional de Seguridad del Tráfico en las Carreteras (NHTSA, por sus siglas en inglés) pueda ordenar la retirada de los vehículos si determina que estos son inseguros.

La NHTSA dijo que informes preliminares indican que el choque ocurrió cuando un camión semirremolque giró a la izquierda frente al vehículo Tesla en una intersección, mientras el conductor operaba el modo piloto automático.

Tesla dijo en una publicación en su blog que es la primera muerte que se ha conocido en poco más de 209 millones de kilómetros en los que se ha activado el piloto automático.

Tesla remarcó que "ni el piloto automático ni el conductor notaron el lado blanco del semirremolque frente a un cielo iluminado, por lo que no se aplicó el freno".

La compañía agregó que "la altura del remolque combinado con su posición en el camino y las circunstancias extremadamente inusuales del impacto provocaron que el Modelo S pasara bajo el remolque, por lo que la parte inferior de éste golpeó el parabrisas" del automóvil.

Tesla dijo que "el piloto automático está mejorando permanentemente, pero no es perfecto y aún requiere que el conductor permanezca alerta".

[El Ultimo Argentino]

Nunca te pusiste a pensar que el fracaso del coche eléctrico se debe a su falta de cualidades masculinas ?

Un coche de combustión no es un robot, es un gigante domado con ruedas a nuestro servicio. Es potente, es fuerte, es independiente, es atractivo pero intimidante , genera respecto para aquellos que no lo poseen. Las mujeres lo desean y los hombres quieren ser como el.

Ante todo esto, y el coche eléctrico  ? necesariamente debe ser pequeño, es frágil, no posee mucha potencia ni tanta autonomía, su estética es muy blanda así como la variedad. Y para colmo es más caro que el otro.
Las mujeres no lo usaran y los hombres heterosexuales no querrían verse afeminados e inútiles frente a ellas.

En fin, el auto eléctrico está bien para los asiáticos y su cultura matriarcal, pero no para no para los maduros y viriles conquistadores occidentales.

Yo creo que estaba condenado al fracaso desde su mismísima concepción.

Saludos

[Beamspot]

http://investorintel.com/author/john-petersen/

[Beamspot]

http://www.electricvehiclewiki.com/Battery_Capacity_Loss

[Crates]

Ese texto de Comstar parece una paja mental, ¿no? ¿A dónde quiere llegar?

[Crates]

"Tesla dijo que "el piloto automático está mejorando permanentemente, pero no es perfecto y aún requiere que el conductor permanezca alerta".

O sea, que el día que esté perfectamente diseñado y mejorado, ya se podrá ir borracho perdido en el coche sin que sea un delito ¿no? jajajaaa

[Fleischman]

Supongo que no, porque si vas borracho a lo mejor te da por desconectar a Kit.

Por otra parte, yo paso de montar en un coche tan listo. A lo mejor decide tirarse por un barranco para no atropellar a un gatito...

[Fleischman]

Jejeje, eso le decia a un amigo que tiene un deportivo de esos de tropecientos caballos, que haría cuando su coche eléctrico no hiciera borrón borrón....

Un coche a pilas es como beber shandy: cosa de gays o de muy machos, tan machos que les da igual que los demás piensen que son gays.

[Fleischman]

El rico que la ha palmado por lo visto iba viendo una película de harry potter...

[Crates]

Imagina que su inteligencia llega a la conclusión repentina de que su existencia no merece la pena ser vivida... contigo dentro!!!

[Crates]

En su lápida pondrá: "Murió haciendo lo que más quería".
Pobre...

[Beamspot]

Un paso más hacia el ecofascismo.

http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20160702/402909023633/primer-paso-restringir-trafico-polucion.html

Eso de 'ayudar al menos adinerado' con el Plan PIVE no me parece lo más acertado, sobre todo si lo que se pretende es empujar hacia el uso masivo de un coche que es y será caro, no asequible para las clases más populares.

En el fondo, esto se trata de forzar a la gente a que se cambie de coche, o que deje de usarlo.

Como dicen muchos, el futuro del coche es el coche eléctrico. Y es cierto. Sólo que el coche, en general, no tiene futuro.

Claro que el coche eléctrico está en fase beta. Nunca se han hecho coches eléctricos. Es algo radicalmente nuevo. El ejemplo del progreso. No hubo gente antes de la aparición de la electricidad, que es algo sumamente nuevo, del año pasado, vamos...

http://www.lowtechmagazine.com/2010/05/the-status-quo-of-electric-cars-better-batteries-same-range.html

Puro onanismo intelectual vamos. Excepto el primer punto: las baterías no están maduras (150 años de la de plomo, y 40 de la de litio, que tampoco es que tenga mucho más que añadir a lo que ya hay, al menos según muchos de los que conozco, incluso un artículo del Nature que ya encontraré). Y sin eso, ni cochecillos a pilas (bueno, está el excalextric nipón, o de Volvo, otro ejemplo de lo que NO va a ser), ni renovables (a no ser que por ley, el sol salga a media noche, y sólo pongamos las luces cuando haya sol...).

[Beamspot]

Ah, por cierto. En los años 20, esos coches eléctricos no iban a más de 20Km/h (aunque el primero en superar los 100Km/h, en 1895, le Jamais Contente, fuese eléctrico). Y esa es la razón por la que el Leaf tiene la misma autonomía.

Claro que se ve que al mirar la autonomía, nadie se acuerda que se hace con el EPA City, a una media de 30Km/h!! Y lo peor: sobre rodillos, no en circulación real.

Vamos, que sí, que la mejora aerodinámica no compensa, que si ahora vamos más rápidos, pero seguimos mirando la autonomía a velocidades ridículas. Ergo lo único que en realidad ha mejorado es el despilfarro energético.

[jaimeguada]

Beamspot escribió

Un paso más hacia el ecofascismo.

http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20160702/402909023633/primer-paso-restringir-trafico-polucion.html

Eso de 'ayudar al menos adinerado' con el Plan PIVE no me parece lo más acertado, sobre todo si lo que se pretende es empujar hacia el uso masivo de un coche que es y será caro, no asequible para las clases más populares.

En el fondo, esto se trata de forzar a la gente a que se cambie de coche, o que deje de usarlo.

Esto va a ser por "olas". En otoño es cuando mas atascos se forman y cuando mas lío se monta...luego en invierno se mantiene hasta que llega la primavera que se relaja el tema y el verano donde se olvida. La "ola" de 2015 fue muy fuerte. La de 2016 lo será aún mayor.

Esto no va por modas. En la carretera cada vez hay mas coches, por lo que el problema crece cada año.

Preveo que antes de fin de año haya noticias sobre el diesel en Madrid y Barcelona pero mas concretas.

[Fleischman]

Las ventas de coches crecen a tasas de dos digitos, y aún así hay que sacar pasta de la hucha de las pensiones pa poder pagar la extra. Si quitamos los coches en plan noruego el ostion va a ser pa verlo.

A ver si inventan rápido las baterías mágicas...

[Crates]

Ecofascismo puro y duro. La simbiosis perfecta entre Estado y Corporaciones.
Por supuesto no había otros modos más imaginativos y menos arbitrarios de reducir la contaminación en las ciudades,¿verdad?, que no fuera jodiendo los intereses de los que menos tienen, como siempre. Porque supongo que es un problema que tendrá más que ver con el número de kilómetros que haces en la ciudad que con la antiguedad del vehículo. Lo que sucede es que la cuestión de la contaminación no es el asunto central, por supuesto, es la excusa.
Qué asco de políticos todos vendidos al poder, la madre que parió al Elon MUsk, al coche electrico, a los ecoguais, a Podemos, a los hipster, a la DGT, al plan PIVE... que asquito por dios!!
No pintamos ná, no se nos consulta nada, juegan con nosotros como les salen de los cojones. Ojalá que las clases populares seamos capaces de parar ese disparate clasista en las calles, aunque lo dudo, estamos mú entreteníos con la Urocopa y con las sin-elecciones.
A mi me hace mucha gracia, amigo Beamspot, todas las canalladas que se hacen o se harán con el prefijo Eco, y el modo en el que la gente se las traga. Vamos a flipar los que si que estamos al loro, con todo lo que vamos a ver a partir de ahora en post de la sostenibilidad, el cambio climático y la contaminación.
Seguro que todos los que están implicados en una huerta urbana que está cerca de donde vivo, estarán muy contentos con esa normativa. Todos con sus buenos trabajos y sus carísimas bicicletas, son mu verdes, pero eso sí, se pegan unos cacho viajes de aupa. No les hables de como les va a afectar a los que viven en los extrarradios, muchos de ellos trabajadores acabados tras la burbuja, demasiado mayores para que los contraten, con oficios que ya no les valen, y cuyo único horizonte es el jurgol, la cerveza y el subsidio, y encima ahora pretenden dejarles sin su auto viejo con el que, y doy fe, les sirve para poder realizar alguna chapucilla que les ayuda a salir adelante.
Luego que no se extrañen si les roban los tomates

[Dario Ruarte]

No voy a repetir por TERCERA vez un post que puse sobre los BoostedBoards (lo pescarán en otro tema). Creo que el cambio no vendrá por "ecofacismo" -aunque les gustaría para mantener los negocios en marcha- sino por MODA y, el cambio será del "auto" a "BoostedBoard".

Si me permiten la analogía creo que los BoostedBoards son a los autos, como el fracking a los pickoileros. Cambió las reglas de juego, las cantidades y los precios.

La fecha del 'crashoil' posiblemente se extienda porque, ya se vislumbra por dónde irá el cambio de los derrochones autos a "otra cosa". Y, esa "otra cosa" no es el "Tesla" sino el "BoostedBoard".

[Rafael Romero]

Da igual el epíteto que le pongas por delante Dario, el fascismo ya está llamando a la puerta.
Poco sentido tiene intentar dilucidar si será de izquierdas, de derechas, ecologísta, neocapitalista o neomedieval.

Lo único relevante al final será como nos va a afectar a cada uno y nuestros seres queridos, en que bando nos va a tocar sufrirlo.

El cambio que se vislumbra es que los "derrochones" seguirán derrochando independientemente del cachivache que les subministren, independientemente de lo que pase con el resto de la humanidad, ellos seguirán "a otra cosa"... a continuar creciendo evidentemente hasta el infinito y más allá.

[Fleischman]

Para venderse por millones al boostedboard ese lo que le falta es el logo de una manzana.

[Crates]

La fecha del 'crashoil' posiblemente se extienda porque, ya se vislumbra por dónde irá el cambio de los derrochones autos a "otra cosa". Y, esa "otra cosa" no es el "Tesla" sino el "BoostedBoard".

Dario, yo no veo en que puede ayudarnos el patinete ese de marras para postergar el crashoil.
¿No te has parado a pensar que la industria del petróleo lo que necesita ahora es mayor consumo para evitar su derrumbe? ¿Y que los paises exportadores de petróleo empezarían a quebrar si por algún motivo, la demanda decidiera disminuir su consumo? ¿Y que al caer las economías exportadoras la economia global caería en un agujero? ¿Y que cuando empiece a sucumbir la economía mundial no veremos ciudades más verdes con hippster montados en patinetes eléctricos sino desempleo masivo, hambre y revueltas?

[Dario Ruarte]

Buena observación Crates y, merece que amplíe mi comentario para ajustarlo a la misma.

Supongo que quienes llevamos años en el foro más o menos ya nos conocemos los argumentos y/o hemos tratado los mismos temas, muchas veces y desde diferentes perspectivas.

Hay varias cuestiones que deben separarse:

1) La DISPONIBILIDAD real del recurso energético -se use o no se use-.

2) La POSIBILIDAD REAL de que la civilización pueda acceder al mismo cuando lo necesite.

3) La SUBSISTENCIA de la civilización que conocemos mientras la misma se mantenga FUNCIONAL.

Los "boostedboards" (o los cambios culturales vinculados de menos gente dependiendo de "comprarse el auto") por un lado sostienen la DISPONIBILIDAD (1) del recurso -al producir ahorros- pero, quizás afecten de todos modos la SUBSISTENCIA de la civilización que conocemos (3) por el hecho de quitar puestos de trabajo, alterar los flujos económicos, aparejar crisis, etc. (2)

Si la sociedad entra en un "crash", no tendrá entonces los RECURSOS para acceder a lo que quede del petróleo (2).

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Son tres cosas diferentes pero profundamente entrelazadas. El modo en que se vayan equilibrando en el futuro dirá hasta "dónde" llegamos.

Obviamente SIN EL RECURSO (1), de nada sirve tener el dinero (2) y todo se viene abajo (3)

Si, por alguna causa todo se viene abajo (3), aún con recurso disponible (1) quizás no haya forma de organizar el modo de sacarlo (2).

===

¿ Se entiende que son cosas diferentes ?

[Crates]

Buena respuesta Dario, y viene a representar que cuanto más sabemos más se amplía la incertidumbre futura. Esto es desesperante porque es un ejemplo claro de la paradoja socrática: (cuanto más sé) sólo sé que no sé nada.
A partir de la lectura de tu comentario, he tenido una conversación con mi mujer donde con ingenua soberbia hemos vislumbrado un modo -en el plano teórico- de reconvertir la situación altamente probable de Séneca cliff en la que nos encontramos, en un colapso catabólico del tipo que pregona Greer.
Ya la desarrollaré con más tiempo y ya me contais. Es muy sencilla y tan sólo requeriría llegar a un acuerdo mutuo entre las potencias jejeje  Quién sabe? A lo mejor tras el batacazo hacia el que sin duda nos estamos dirigiendo surge al fin algún tipo de entendimiento. Entonces si pensaría con alivio que somos algo más que bacterias.

[gambosí]

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[Fleischman]

Exacto. Es como los consejos que mandan los de iberdrola para ahorrar energía o los de "come mucha fruta" en los anuncios de bollería. O se está en misa o repicando...

[Fleischman]

Posiblemente en tu cuerpo lleves más bacterias que células humanas, así que sí, bacterias.