Post: (AMT). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

Beamspot
Guia, a corto plazo, los impuestos y las crisis funcionan de marvilla para hacer racionamiento como el que necesitamos por ahora.

Pero esto es sólo el principio. Todo el movimiento va mucho más allá del Diésel.

Para la mayoría ya nos resulta obvio que ahora prima cortar el uso de gasoil particular por razones aquí explicadas y que buscan primar aquellos usos necesarios del mismo para mantener una economía funcional.

Pero todos sabemos que a largo plazo la cosa es más profunda y complicada.

De eso va mi serie de 'El Discurso del Sistema'. Por eso tanto interés en meternos en el 'todo eléctrico': la dominación última.

Imagínate que la gestión del consumo energético está totalmente controlada por 'los mercados' (Smart things for dumb borregada cityzens).

Dinero electrónico.

Identidad y todo a través electrónico.

Y le añades esto:

https://www.zerohedge.com/news/2018-11-25/chinas-orwellian-social-credit-score-will-monitor-all-beijing-citizens-2020

La tercera temporada (la segunda ya se la he pasado a AMT) precisamente va de esto, de cómo estamos yendo hacia la peor tecnodictadura ecofascista posible, y de cómo la prohibición del diésesl es sólo el primer paso, pero no el único (hay muchos más en otros sentidos).

La cuarta temporada va de porqué eso no se implementará, reventará antes por muchos lados y porqué la cosa irá cómo irá, explicado en la quinta temporada.

Basta ver la situación política actual en Europa, USA, y buena parte del mundo para darse cuenta por dónde van los tiros, tanto en lo que se pretende como en lo que va a suceder de verdad.

Por eso considero que Venezuela es el mejor ejemplo del Oil Crash, y eso que su problema con el petróleo NO es geológico (más bien es de la TRE, pero indirectamente).
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

Beamspot
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
Creo que E.Coli ya te ha respondido estupendamente por mí, pero hay mucho mito detrás de los híbridos.

Si, ya sé que yo soy de los que precisamente recomiendan su uso, pero mi razonamiento es meramente legal, no desde un punto de vista de contaminación. Recomiendo lo que yo haría (si me tuviese que comprar yo un coche, sería un Yaris híbrido, pero de momento prefiero no tirar el dinero), pero más que nada, por las ventajas legales.

Si vamos a la contaminación, pues la cosa es bastante diferente de lo que la gente piensa, como de costumbre.

Hoy por hoy, China y Japón, que tienen prohibido el diésel, lo acaban de promocionar y están intentando que el diésel EUROPEO se implante con una porcentaje de entre el 10 y el 30% de su parque futuro. La multinacional en la que trabajo, junto con otras dos en las que me han entrevistado, me confirman que están vendiendo la tecnología última de motores y catalizadores diésel de la última normativa europea porque los consideran más limpios que los gasolina.

En cuanto a las normas de cálculo de emisiones, consumos, etc. las Europeas son mucho más restrictivas que las USAnas, pero, por norma general, TODOS mienten, y mucho. Todas estas normativas están para proteger el mercado interno y joder al externo, pura y llanamente.

NO HAY NINGUNA NORMATIVA QUE PROTEJA AL CIUDADANO, menos al medio ambiente.

TODA normativa está pensada para:
1º Exhimir al bobierno de la responsabilidad civil subsidiaria
2º Aumentar los inigresos del Estado
3º Proteger (o lo contrario) los intereses de la industria y trabajo nacionales (Lobbysmo)
4º Pasar el muerto a otros, sean estos los borregos, perdón, quise decir ciudadanos, o el medio ambiente, a no ser que entre en conflicto con la primera o segunda ley.

Y si te parece que los USAnos son más limpios en cuanto a lo que son vehículos, mira no sólo lo que consumen sus coches, también el rollingcoal: https://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_coal

Si te crees el cuento este de la protección del medio ambiente, te recomiendo que te leas la segunda temporada de mi serie sobre 'El Discurso del Sistema', y que te leas algo sobre las emisiones de los grandes cruceros que amarran en Barcelona y cuyas consecuencias de emisiones llegan al prinieo.

Y sin embargo, el problema es mi coche diésel, no los cruceros ni los cargueros ni los aviones. ¿Te has preguntado porqué?

Tampoco existe en Hispañistán NI UN SOLO CERTIFICADO DE DEFUNCIÓN que diga que el difunto murió por NOx ni por otros resultados de los diésel.
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

JotaEle
Te contesto a ti porque tú te has mojado más en la respuesta, pero también va para E.Coli

Beamspot escribió
NO HAY NINGUNA NORMATIVA QUE PROTEJA AL CIUDADANO, menos al medio ambiente.
Hombre, alguna cosita se hace, quitaron el tetraetilo de plomo, han sustituido casi todos  los CFC y hay leyes anti-tabaco. Por desgracia en Europa para algunas de estas cosas somos de los últimos, sobre todo si hay coches de por medio.

Beamspot escribió
Y sin embargo, el problema es mi coche diésel, no los cruceros ni los cargueros ni los aviones. ¿Te has preguntado porqué?
Esto sí te lo sé responder, CORES tiene bien contabilizado el consumo de productos petrolíferos.



Si tenemos también en cuenta que la energía del carbón en uso residencial es menos del 1% de la energía en transporte, pues sí, parece que el problema es de los coches diesel.

Y hablando de híbridos, para empezar hay que diferenciar entre coches híbridos:

- Un híbrido enchufable es un coche normal al que le han metido unas baterías de litio y un motor eléctrico. Si este coche tiene inyección directa o downsizing puede contaminar tanto como un diesel en cuanto al NOx, no en cuanto a partículas.

- Hibridos de Toyota: son de inyección indirecta y ciclo Atkinson (menos potente pero más eficiente). Sus emisiones son prácticamente despreciables. Afortunadamente más del 70% de híbridos que se venden son de Toyota, así que es una falsedad total decir que un híbrido a secas contamina más que un diesel.

Por otra parte y ya lo puse en otro mensaje el problema de los diesel es que es imposible controlar el NOx en algunas situaciones de conducción real, y esto lo reconocen hasta los propios fabricantes. En este enlace lo reconoce Renault.

En los gasolina solo se sufre este efecto en apretones fuertes del acelerador. De todas formas si las normativas de anticontaminación siguen exigiendo más (que deberían), los gasolina con quitar la inyección directa y el downsizing tienen el problema solucionado, pero los diesel no.

Beamspot escribió
Tampoco existe en Hispañistán NI UN SOLO CERTIFICADO DE DEFUNCIÓN que diga que el difunto murió por NOx ni por otros resultados de los diésel.
Esto duele, hace dos años tuve un broncoespasmo que me duró seis meses, sin que nada lo solucionara. Casualmente en una Semana Santa estuve en el campo con la familia y prácticamente se me quitó. Al volver a la ciudad me volvió el broncoespasmo. Bueno pues hoy y desde hace dos meses tengo también el broncoespasmo por segunda vez. Así que como verás estoy muy predispuesto contra los p........ coches diesel.

La gripe tampoco mata, pero indirectamente es la enfermedad que más seres humanos envía a la tumba, véase los colectivos más frágiles, niños, ancianos, enfermos, etc. Seguro que el NOx también.

Sin contar las terribles cifras en aumento de alergias por la contaminación.
Las alergias el siglo pasado era algo del campo, hoy el 80% de alérgicos están en las ciudades y prácticamente todo por el diesel del automóvil como puedes ver en el gráfico.

Los habitantes de las ciudades más alérgicos que nunca

Saludos
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

LaBúsqueda
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
Noticia de ahora mismo:
"General Motors anuncia el cierre de siete fábricas: al menos 14.500 trabajadores afectados"
Lo mejor es la vaguísima explicación de los motivos: La compañía indicó que estas medidas forman parte de un proceso de "transformación para el futuro" y de "reorganización" de su plantilla global para "alinear su capacidad de fabricación".

Igual es tiempo de moverse y explicar por qué está ocurriendo esto. Me da que la gente puede comenzar a estar receptiva por lo que vivo día a día en mi entorno.

Link a la noticia...
Más en LA BÚSQUEDA.
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

E.coli
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
En el artículo también se citan los resultados ADAC para el Toyota, y se dice explícitamente en los comentarios que sus resultados son mejores que los demás híbridos y similares a los diesel, salvo para los NOx, mucho menores. Se comenta también que estos son muy irritantes, desde luego cancerígenos pero que las micropartículas y cosas como benzenos y pirobencenos no les van a la zaga, más propios de los gasolina.
  Ahora, según mi parecer, nunca se debió no ya meter los coches en los núcleos urbanos, si no que los ciudadanos jamás debimos motorizarnos.
 
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

E.coli
Solo que me resulta irritante (esto siempre lo comenta Beamspot) que se metieran los diesel por los ojos, sabiendo como se sabía esto, y ahora a sacarlos de las calles a toda velocidad. La gente tiene memoria, y resulta que al contrario del dicho, la estupidez humana sí tiene límite. Si a esto le sumamos que nos siguen tomando por imbéciles y ocultando información pues el encabronamiento empieza a ser notorio, véase lo que se está montando en Francia, se extiende a Bélgica, y se reproduce en Bulgaria.
 
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

E.coli
Según lo veo, este debate nos hace perder el foco sobre lo principal y grave: en menos de una década, según se desprende de los últimos artículos de AMT, el suministro sufriría tal caída que todas estas medidas de «transición» se verían trágicamente superadas.
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

Dario Ruarte
Pues les tengo una mala noticia (o buena, según como si mire).

En Venezuela han bajado los salarios a U$S 7 por mes. El consumo de energía ha descendido un 40% en 20 años (y eso la gasolina y la electricidad LAS REGALAN)... y la gente no hace ninguna revolución !!

Muchos han abandonado sus autos (no pueden pagar ni un neumático) y viajan en camiones como el ganado.

Queda demostrado entonces -y de modo experimental, no empírico- que con técnicas "cubanas" de represión y control social puedes empobrecer SIN LIMITES a la gente que seguirán como borregos aplaudiendo cada mañana.

La contracara de esto son los "chalecos amarillos" de Francia.

Pero en Venezuela TAMBIEN ya experimentaron esa fase -y mucho más violenta- con las marimbas y, tras 180 muertos los mandaron a todos a su casa.

Ta'todo probado... Lear Jets, Falcons y Mansiones para los dirigentes y a pelearse por las sobras con los perros en las calles para el resto... y se puede hacer. Probado y Comprobado.

Sorry. Se los tenía que avisar.
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

hector77
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
Por un lado te quiero dar animos, JotaEle. Espero que no tardes mucho en recuperarte.
Por otro lado apuntar solamente que sin negar lo que citas acerca de contaminantes en el papel de las alergias, esta ademas la Hipotesis de la Higiene como causante de enfermedades autoinmunes, especialmente en paises desarrollados. Es decir, a causa de desinfectantes, entornos demasiado higienicos.....el sistema inmunitario no tiene donde atacar y ataca al propio cuerpo.
No se hasta donde se extienden cada una de las dos causalidades pero el crecimiento casi exponencial de asma en niños tiene que ver con la segunda causa. Deduciendose por tanto de ello que un retorno a entornos mas "sucios", mas campestres, como la semana que comentas que pasaste, resulta mucho mas positivo para las nuevas generaciones.
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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

JotaEle
En respuesta a este mensaje publicado por E.coli
E.coli escribió
  Ahora, según mi parecer, nunca se debió no ya meter los coches en los núcleos urbanos, si no que los ciudadanos jamás debimos motorizarnos.
En esto estoy totalmente de acuerdo, en varios países del norte nunca abandonaron la bicicleta, y fue porque cuando empezaban a aparecer los coches en vez de legislar a favor de ellos, legislaron a favor de peatones y ciclistas.

E.coli escribió
Solo que me resulta irritante (esto siempre lo comenta Beamspot) que se metieran los diesel por los ojos, sabiendo como se sabía esto, y ahora a sacarlos de las calles a toda velocidad.
Quizás lo intuian algunos pocos, pero no se notaba. Sin duda los diesel de antes eran más contaminantes que los de ahora, pero el grado de intoxicación era más bajo, hay que tener en cuenta que el grado de intoxicación va en aumento por lo cual al principio apenas se nota.
Y esto ha pasado y está pasando con muchas funciones humanas, el tetraetilo de plomo, los CFC, los plásticos, el CO2, las nucleares, las pruebas nucleares en superficie, etc.
La prueba que repetimos el error es China que está pasando muy parecidos errores que hemos sufrido y sufrimos los países desarrollados; pero claro, como a ellos al principio no les afectaba.....

Pienso que es bueno quitar, aunque sea, un poco de contaminación. Obliga a cierta cooperación a nivel internacional, social y sobre todo hace a la gente más predispuesta al cambio. Cueando llegue el cénit las medidas serán más drásticas y será bueno que las personas estén más predispuestas a cambiar. ¿Hoy le toca al diesel?, pues al carajo el diesel; mañana probablemente le tocará a la gasolina, o muy probablemente directamente al coche.

Saludos




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Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

JotaEle
En respuesta a este mensaje publicado por hector77
hector77 escribió
Por un lado te quiero dar animos, JotaEle. Espero que no tardes mucho en recuperarte.
Por otro lado apuntar solamente que sin negar lo que citas acerca de contaminantes en el papel de las alergias, esta ademas la Hipotesis de la Higiene como causante de enfermedades autoinmunes, especialmente en paises desarrollados. Es decir, a causa de desinfectantes, entornos demasiado higienicos.....el sistema inmunitario no tiene donde atacar y ataca al propio cuerpo.
No se hasta donde se extienden cada una de las dos causalidades pero el crecimiento casi exponencial de asma en niños tiene que ver con la segunda causa. Deduciendose por tanto de ello que un retorno a entornos mas "sucios", mas campestres, como la semana que comentas que pasaste, resulta mucho mas positivo para las nuevas generaciones.
Sí también lo había oído. Sin duda también afecta pero yo creo que afecta bastante más la contaminación. La sociedad ahora es muy uniforme por la publicidad, por lo tanto la obsesión por la higiene se puede dar en las grandes ciudades y en pueblos pequeños. En cambio las alergias arrasan en las grandes ciudades donde la contaminación está muy concentrada.

Saludos
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