Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Previous Topic Next Topic
 
classic Clásica list Lista threaded En Árbol
11 mensajes Opciones
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Juan Carlos
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Juan Carlos
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Karlo
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Para saber más de lo que nos van a ir vendiendo es un post muy interesante, abre una nueva sección que habrá que ir siguiendo. Cuando uno dice que lo pagará el consumidor es precisamente esto, que es un producto diseñado para captar subvenciones, un dinero público para enriquecer algunos. Como muchos otros productos podrá sumar con otras energías para casos muy concretos pero no va a resolver el problema de fondo.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Martintxoz
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
A mi tambien me ha gustado el post de Antonio. Eso si, me ha parecido corto y ke no acaba de explicar bien, con datos y lenguaje accesible como suele hacer, las razones de porke no es rentable la conversion de H2 y CO2 en hidrocarburos...

Juan Carlos escribió
Si, se nos acaban los combustibles fósiles pero mientras se agotan todavía hay suficiente recorrido como para NO meterse en  las energías renovables de dudosa rentabilidad económica. ¿Vamos a renunciar a los combustibles fósiles en el Peak Oil? Me parece absurdo, todavía queda por extraer la otra mitad del petróleo rentable. Durará menos que la primera mitad y será más caro pero mucho menos que implementar toda una infraestructura eléctrica que sustituya por completo a los combustibles fósiles.
Joe, Juan Carlos, pareces nuevo aqui!!

Recuerda ke la transicion a las renovables no se hace en un dia y hay ke empezar ya, porke:
- el peak gas esta a la vuelta de la eskima
- nos estamos cargando el pñaneta con el cambio climatico y otros asuntos relacipnados con la depredacion de recursos ke hacemos.

Es evidente ke las renovables electricas np nos van a salvar, y ke implantarlas a gran escala como pretenden es ahondar mas en esos problemas... Ke hay ke reducir drastixamente el consumo enegetico en nuestros paises del 1° mundo... Pero de ahi a afirmar ke "el gas nos salvara" va un trecho!!
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Faxanadu
Usuario Bloqueado
En vez de abrir un hilo para ponerlo lo pongo aquí mismo.

Ahora ya es posible cultivar cereal sin agua dulce y sin fertilizantes. El "milagro" consiste en que hay cereales que crecen de forma natural en el mar porque ese su ambiente. Ejemplo: la zostera.

Esta noticia es otro clavo en el ataud de los que solo queréis que llegue el fin del mundo y cuanto antes mejor.

Aunque supongo que os da igual. Vosotros queréis un comunismo mundial. Y no entendéis que el comunismo aspira a ser feudalismo industrial donde los señoritos se eligen a si mismos y todos los demás viven bajo su bota. Pero como el feudalismo industrial no es posible, pues el comunismo acaba siendo feudalismo a secas. O sea: todos en la miseria salvo los cuatro señoritos que se eligen a si mismos.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Hertz
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Yo no estoy seguro si será prematuro decir que se han disparado los precios a nivel total.

Cuantas más renovables haya es esperable que haya más variaciones bruscas de precio entre las épocas cubiertas por renovables y las que no.

Dado que la mayor penetración de las renovables reduce el coeficiente de carga de las fósiles, por ejemplo del propio gas, cuando el gas entre repercutirá un mayor precio ya que sus costes fijos se trasladan a un periodo menor de tiempo.

Sin embargo, si la reducción de precios renovables es superior a los costes fijos de las fósiles, la subida de precios en carencia de renovables no llegaría a alcanzar la reducción de precios producida cuando hay suficientes renovables.
Explicado de forma diferente. Los periodos de carencia renovable, normalmente invierno, subirá el precio, pero en el resto, bajarán, computando anualmente como una reducción de precios.

Es posible que esto no se de por culpa del oligopolio, pero se observaría en las épocas de bonanza renovable, no ahora, que es esperable que los precios suban porque la generación con gas se encarece.

Si en verano los precios no caen porque artificialmente desaparece potencia renovable (por ejemplo, Iberdrola apagando suficientes aerogeneradores para forzar al pool a subir precios) entonces sí que podríamos hablar de una manipulación interesada de los precios del pool.

La prueba definitiva sería observar que las eléctricas tendrían beneficios generosos, prueba de que el mecanismo de precios no funciona y los productores están recibiendo mucho más dinero del que deberían.

Pero no sería justo achacar esto a las renovables, sino a una propiedad concentrada de los medios de generación que permitiría cosas tales como desactivar intencionalmente renovables para subir los precios. Eso sólo tiene sentido si la persona que desconecta las renovables posee también fósiles por otro lado, por lo que lo perdido por un lado se ingresaría por otro.
Una propiedad distribuida en muchas manos debería evitar ese tipo de manipulaciones.

Otras soluciones son posibles también.

Pero en cualquier caso, no sería un problema de costes de generación, sino de mal funcionamiento del sistema de precios de electricidad.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Hertz
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Juan Carlos escribió
Alemania esta dilatando por ridículos problemas geo-políticos la posibilidad de duplicar el suministro del gas ruso que le llegará a través del Nord Stream 2. ¿De verdad Europa necesita esa transición a las costosas y especulativas energías renovables cuando hay países relativamente cerca del viejo continente  que les sobra los yacimientos de gas? No entiendo a los funcionarios grises europeos arruinando su futuro energético por conflictos exclusivamente políticos.
Tu premisa se basa en asumir que las renovables son caras y que seguirán siendo más caras que las fósiles en un futuro próximo.

Entiendo que la idea de este impulso es justo la contraria. Asumir que el gas sólo va a subir de precio por su agotamiento y mayor demanda mundial, mientras que las renovables tienen oportunidad de reducir el coste progresivamente.

Los gobiernos occidentales gastan mucho dinero en energía de forma indirecta. Muchos conflictos políticos y militares se deben a las luchas por estos recursos. Eso también se paga.

No es nada claro que apostar por las fósiles sea lo más conveniente a largo plazo. Si la demanda se dispara por encima de la capacidad de extracción, por ejemplo si China y países de oriente aumentan su demanda, e incluso África vive un desarrollo exponencial pasando a ser segundo mundo, incluso si las renovables crecen, la presión sobre estos recursos no parará de crecer y eso se juntará con su potencial agotamiento.

De la misma manera que se invierten en armas para prevenir una posibilidad de debilidad en un conflicto bélico, es lógico diversificar tus fuentes energéticas, especialmente si tienes esperanzas de que a medio plazo resulte rentable.

Y las renovables tienen buenas perspectivas de seguir reduciendo sus precios.
Si sale "mal" la apuesta, en el peor de los casos tendrás más independencia energética a cambio de un sobrecoste.
Si sale bien, no sólo ganas independencia energética, sino que además podría salir más barato que el camino alternativo en un tiempo razonable.

Y no es fácil determinarlo a priori, ya que la propia participación de las renovables cambiará los costes de las fósiles. Ya que los países ricos son los que más dinero tienen para financiar este gasto además de ser los mayores consumidores per capita, creo que tenemos que sentirnos afortunados de que vayan por ahí y no por la vía de gastar más en armas en espera de un conflicto creciente.

Al final es un juego. A largo plazo es obvio que sólo tendremos renovables. A corto, las fósiles son más baratas. Pero el agotamiento y los cambios de demanda apuntan a un precio creciente.

Hay un momento óptimo para invertir en renovables. Pero ya que las inversiones tardan un tiempo en fructificar, el momento de cruce de precios óptimo es posterior al momento óptimo de inversión.

Puede que se estén adelantando o no. Pero no veo que sea una locura invertir en renovables ahora.

Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

Juan Carlos
Este mensaje fue actualizado el .
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post:Cuadernos de energía naranja: los combustibles sintéticos de Repsol (AMT)

hector77
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Como no entiendo mucho de energia, y si algo de psicologia, me ha llamado la atencion el tipejo de Repsol que sale en el anuncio y con el cual tuvo el toma y daca Antonio.
Es el tipico sujeto escogido para ningunear, desmoralizar al contendiente. Una especie de tiburon con el guion (dictado o no) muy claro. Incluso me aventuraria a decir que es de los que rabian cuando se les contradice. Pero rabian de verdad, por dentro, no como uno cualquiera de nosotros.....
Con Antonio le salio rana.