Post: En el coche de papá-Carlos Vergara (AMT)

[alb.]

Lo que no sabe

-¿No es ese el padre del niño al que le hiciste el trasplante de corazón?
-Si ese es.
- Pues menuda cara lleva. Parece un fantasma.... viéndolo nadie diría que la operación ha sido un éxito.
-Es que no sabe de donde hemos sacado el corazón que le hemos puesto a su hijo.
-No entiendo.....¿No pensará que somos tan bestias como para....?
-Si. Eso es exactamente lo que piensa.
-¿Y por que no le has dicho la verdad?
- Pues porque así no nos regatea el precio.  Como ha llegado a asumir que es capaz de esa atrocidad con tal de salvar a su hijo.... aceptó sin rechistar el precio que le dimos.
-Bueno...y por que no le cuentas la verdad ahora que ya ha pagado y la operación ya se ha llevado a cabo. ¿Como es que dejas que el pobre hombre sufra esta tortura?
- Pues porque no es un pobre hombre... es un grandisimo cabrón. Cree que para conseguir el corazón hemos tenido que matar a un niño y lo ha aceptado.
-Bueno... aunque no le justifico, puedo llegar a entender que en su desesperación como padre acabe aceptándolo.
- Es posible.... pero hay otra tercera y mas importante razón para no decirle la verdad.  No quiere saberla.
Por eso no me a preguntado en ningún momento por el origen del corazón.
 En el fondo esta encantado con la idea de que el es tan importante tan especial y tan rico, que puede decidir sobre la vida y la muerte de los demás. Le mola sentirse superior.
Si hubiera querido saber la verdad,  la hubiera sabido, no es ningún secreto y es fácil llegar a ella.
Es una persona culta, a recibido una educación debe saber que vive en un país muy envejecido con una tasa de natalidad muy baja, un una pirámide de población invertida.  Mientras que la población de nuestro país es muy joven. Por eso mientras que en su país los niños menores de 4 años apenas representan el 5% de la población, aqui representa mas del 30%... tenemos 6 veces mas niños.
También debería saber que la tasa de mortalidad infantil es mas alta en nuestro país que en el suyo. La tasa de mortalidad infantil esta ligada al desarrollo. Si tan subdesarrollados nos ve que se sorprende de que tengamos clínicas medicas que hagan trasplantes, debería ser consciente que aquí la tasa de mortalidad infantil es mayor.  Y por desgracia es así, aunque se esta reduciendo todavia es unas 5 veces mayor que en su país.
Como hay 6 veces mas niños, y la tasa de mortalidad es 5 veces mayor.... eso significa que el numero de niños que mueren es 30 veces mayor aquí. Por otra parte aquí realizamos menos trasplantes, ya que la mayor parte de la población no puede permitírselo.  
Si el numero de potenciales donantes es 30 veces mayor y el numero de receptores de corazones es menor... No hace falta ser un genio para deducir que aquí debe ser mucho mas sencillo encontrar un corazón. Si no hay sido capaz de llegar a esa deducción es simplemente porque no ha querido hacerlo.

Los meses que estuvo esperando un corazón en su país, lo consideraba posible y ni se planteo que fueran a matar a un niño sano para sacarle el corazón... Sin embargo cuando llega a nuestro país, que es al menos 30 veces mas probable encontrar un corazón, la única opción que le entra en la cabeza es que asesinemos a un niño para dárselo. Claro... como somos unos salvajes de donde lo íbamos a sacar sino.

Si le gusta sentirse tan superior como para creerse esta repugnante mentira que el solo se ha inventado, que lo pague y que se joda. En el pecado lleva la penitencia.

[Mr Mindundi]

Magistral secuela la de Alb.
Coincido plenamente...que se joda!!

Y ni salchichas ni sobrevivencia, la mierda siempre será mierda.

Lo bueno es que aún ante la muerte siempre se puede elegir otra cosa.

Saludos

[JavierPerez]

Gracias Jgustavo. Creo que ya sabes que lo mío es precisamente escribir y a eso me dedico. Lo de meterme en vainas tecnológicas ha sido posterior  :-)

[JavierPerez]

Tres hurras, Alb!!!

:-)

[demián]

¡Qué bueno!
Felicitaciones a ambos...
Una obra de teatro en dos actos...

[Dario Ruarte]

Mr Mindundi escribió

Magistral secuela la de Alb.
Coincido plenamente...que se joda!!

Y ni salchichas ni sobrevivencia, la mierda siempre será mierda.

Lo bueno es que aún ante la muerte siempre se puede elegir otra cosa.

Saludos

Una de las funciones del arte, además del goce, la belleza, la armonía y otros etcéteras es la de motivar, movilizar, impactar, golpear el espíritu humano.

En general lo hemos hecho desde la belleza y la armonía pero, también cumplen su rol las distopias y los dramas y, ya en la modernidad, hasta lo kirch y la fealdad.

Todos los enfoques -algunos más amables con el espíritu, otros menos- buscan ese objetivo.

Las melodías disonantes o la música experimental electrónica (no el "house", la experimental, la de los chillidos y ruidos inconexos) me parecen feas y no las disfruto para nada... pero me hacen pensar o tocan mi sensibilidad.

Si hablamos de sociología, o hablamos de ética, o hablamos de belleza tenemos estupendos ejemplos. Creo que también valen los que buscan el impacto desde la otra vereda.

De lo contrario sólo habría música sacra y barroca y cuentos de hadas.

Aprendamos a apreciar TODO el arte. Aunque "apreciar" no significa aplaudir o gozar o gustar. Es sencillamente ver todos los ángulos de una realidad que es mucho más compleja de lo que pensamos.

[Fleischman]

Pues ya estás tardando en escribir la tercera parte de "Lo que cree saber pero se equivoca"...

[carlos_EM_VLC.]

Mordaz y necesaria esta secuela, bien por Alb. Particularmente creo que la sobreprotección a los niños está tomando tintes absurdos pero no es de extrañar cuando en una familia había 6 o 7 chiquillos mínimo correteando y ahora hay 6 o 7 sexagenarios despotricando del gobierno y de lo mal que van las cosas mientras el único chavalin juega solo y callado en un rincón con la maquinita de turno.

No he vivido una situación en la que haya habido que tomar decisiones drásticas y/o someter a transplantes a nadie pero siempre he pensado que los gastos, la increible obra de ingenieria médica necesaria para semejante operación son sin duda un alarde de la medicina actual que dentro de no mucho tiempo vamos a ver reservados para los más pudientes y en un tiempo directamente veremos incondedible que hayamos sido capaces de llegar a esos niveles de desesperación vital. Peak Med.

De hecho, una consideración, se supone que un transplante requiere de un equipo médico grande, grandes consumos de medicamentos, atenciones hospitalarias de meses... ¿cuantas vidas cuesta una sola vida? Llegaremos a un punto en el que una operación sencilla y necesaria será desplazada por una intervención sin garantias y costosísima.

Y cito para acabar a Arnau de Vilanova:

"La operación más beneficiosa es la que con menos instrumentos consigue el efecto pretendido."
y
"Ignorante es el médico que busca cosas inhusitadas y raras cuando puede ayudar al enfermo con cosas comunes"

Dicen que los transplantes son el futuro, que podremos injertar cabezas en cuerpos muertos cual ramas de ciruelo en melocotoneros... Los transplantes, en no demasiado tiempo serán el pasado, una aberración excesiva que miraremos con otros ojos.

Un saludo y suerte.

[Mr Mindundi]

Si se ha entendido que cuando decía "una mierda es siempre una mierda..." me refería al cuento de Javier...pues no es así.
No me alucina ni lo considero una pieza maestra, pero obviamente esta bien.

Lo que quería era dejar mi opinión sobre lo que el texto de Javier deja expuesto, algo que transparenta muy bien el texto de Alb, o  por lo menos transparenta un posible aspecto del texto de Javier.

Y lo digo por que hasta Alb, nadie intentó extraer una moraleja del cuento de Javier, y si lo intentó, no me gustó la conclusión.

Sería un buen ejercicio que los que se atrevan hicieran algo parecido a lo de Alb en plan moraleja. (Carlos?)

Ese niño no tiene madre?
Y el donante?
La familia del donante?
Y si fuera un órgano del tráfico?
El traficante?

Todas posibles miradas...

Pero me sigue pareciendo magistral la mirada que agregó Alb, desnuda el prejuicio primer mundista, la impunidad del dinero y su consecuente pudrición espiritual, la hipocresía de cierta burguesía de los países centrales...
Pierde un poco de calidad literaria cuando empieza con las cifras y estadísticas, pero eso le ocurre siempre a Alb

Debo admitir que a partir de este texto le tengo en otra consideración.

Saludos
 

[carlos_EM_VLC.]

Luego tragais arena u os vais a la cama en mitad de la tarde... pero supongo que hace falta escribir y leer estas cosas pues de lo contrario no me saldrían tan expontáneas, algo me dice que escriba, alguién me pidió si escibo y escribí:

Después del tercer día de fiebre y diarrea la madre de la familia y las 3 ancianas ya estaban en lo peor, lo habían intentado todo y aún con todo, un esfuerzo extraordinario, trajo el padre aquellos antibióticos caducados que le costaron lo ahorrado durante un mes. Iomar apenas logró tragar un par de aquellas pildoras cuando pasó a no reaccionar en absoluto a las llamadas de su madre. Lo cargaron en una carretilla y corrió el padre turnándose con su primogénito los 12 kilómetros hasta aquel centro médico atendido por unos voluntariosos franciscanos que con poco más que buena voluntad contaban.

Es curioso ver cuanto alumbran las luces de una ambulancia en mitad de la oscuridad más absoluta. Las calles quedaban iluminadas por una luciernaga roja que atravesaba las favelas como un glóbulo
rojo atravesaría las arterias de un organismo tan debil y agonizante como el de Iomar.

La noche fue larga, la intensa luz de los pasillos del hospital provincial les iluminaba de lleno pero aún así cayeron agotados esperando a los doctores, espando que un poquito de toda aquella luz les trajera la esperanza. Con la llegada del alba los tubos fluorescentes tiltiraron y se apagaron dejando la estancia llenarse de luz natural como se inundaría una balsa de agua cristalina. Los doctores salieron.

-Iomar está grave- les aseveraron apenas sin mirarles a la cara mientras pasaban papeles y más papeles.-muy grave lo siento, su hijo lamento decirle tiene fallo renal por una severa deshidratación y no sabemos si podría tener algún órgano más dañado.
-¿Que podemos hacer doctor?-imploró Romualdo ante la estupefacción e inactancia de su padre que estaba aún tratando de asimilar la noticia.
-En realidad solo podemos sedarlo y dejar que se consuma sin dolor.
-Sin dolor, si, que no le duela nada a mi niñito.-reaccionó por fin el padre.
-No se preocupe que no va a padecer dolor alguno pero tenemos que hablar rápidamente de un asunto importante, para ustedes, para Iomar y para una tercera persona a la que pueden ayudar pero que no pueden conocer.
-¿Ayudar?¿nosotros?¿como?
-El corazón de su hijo está aún sano y fuerte, podríamos transplantarlo a un paciente que ha venido desde alemania.
-¿El corazón de mi hijo? ¿Alemania?
-Sólo cuando su hijo se apague por completo procederíamos a la operación, ustedes no verían nada y tan sólo recuperaremos el órgano.
-¿¡Pero como estamos hablando de esto si mi hijo aún está vivo!?-el padre se revolvia y caminaba en circulos como una fiera encerrada en su propia jaula imaginaria.
-Lo sabemos, pero es vital. Además su hijo es 100% compatible y los receptores están dispuestos a hacerles una aportación por las molestias muy generosa, repito, MUY generosa.-tan sólo en este momento el médico se dignó a mirarles a los ojos casi implorándoles que aceptaran.
-¿podriamos verle? ¿Podemos hablar con él?- aprovechó a pedir.
-Está muy medicado- el médico miró al cirujano y este asintió.- pero bien, le podemos bajar unos momentos la sedación y es posible que puedan hablar con él unos minutos.

En aquellos momentos la voz del padre era la única necesaria, pese a no estar toda la familia allí reunida simplemente con la afirmación severa y serena del patriarca junto al hemano mayor de todos los hemanos les confería autoridad para decidir el camino que de otro modo no podía ser.

-Iomar, pequeñito, ¿como estás?-sacando tripas de corazón el padre puso la mejor de sus sonrisas y buscó las manos, menudas y frias del infante.
-Papá, estoy bien, ya no me duele la tripa, ¿dónde está mamá?-dijo el pequeño con voz cansada y si apenas abrir los ojos.
-Mamá está con los hermanos, no te preocupes, me ha pedido que te dé un beso muy grande.
-Iomar, campeón, has visto que te hemos traido a la ciudad en solo 2 horas.-le dijo el hermano mayor, ese hermano que casi como un padre solo veia al pequeño como una versión de si mismo pequeña y delicada, tan delicada que ya se había quebrado.
-Diles a los del equipo que me pondré bien y que jugaremos al fútbol de noche, con los focos, como las estrellas.-fanfarroneaba el pequeño creyéndose mejor y creyendo también reponerse.
-Iomar, escuchame, has de ser bueno, estar tranquilo y sin miedo, los doctores van a cuidar mucho de ti y cuando salgas de aquí me ha dicho un pajarito que jugarás al fútbol nada más y nada menos que en Alemania.- y es aquí cuando el padre tuvo que retirarse extenuado,
-Has visto, en la bundesliga con el bayern.
-Dile a Papá que no pasa nada que haré todo lo que me dice, ahora tengo sueño, el Bayern...-y en ese momento el Doctor había vuelto a subir la dosis para evitarle el dolor.

Desde luego la habitación del pequeño nada tenía que ver con las demás y se podría decir que estaban en un hospital del extranjero, 3 goteros diferentes medicaban por completo al pequeño futbolista que estaba a punto de enfrentar el partido más duro de toda su corta vida.

-Siganme, necesito que firme unos papeles y hablaremos de los pormenores.-les invitó a abandonar la habitación el doctor que venia ahora acompañado por un enjuto hombre vestido con traje y corbata, sin lugar a dudas un abogado.

Firmaron papeles y más papeles y antes de que se dieran cuenta recibieron un sobre con más billetes juntos de los que habían visto nunca. Iomar se apagó aquel mismo día, justo en el momento en el que abajo, en la ciudad, se encendían las luces del estadio. La operación les dijeron salió perfecta y les dieron a entender que su hijo había salvado una vida. Nada les importaba ya, estaban tan agotados como derrotados y para colmo nadie se dignó en acercarles aunque fuera un poco a su casa.

Llegaron de noche, solo dos, completamente solos. Los gritos de la madre pasaron del llanto al escándalo, no creia lo que había sucedido. Hasta altas horas de la madrugada discutió en una mezcla entre duelo, llanto y réplica de lo que habían tenido que hacer, pues sin saberlo, realmente era lo que tenían que hacer.

La casa, aquella chabolita curiosa, aseada y llena de vida, aquella mañana amaneció un poco más apagada. La madre removía sin mucho cuidado un buen estofado, el silencio le dejaba escuchar el crepitar de las astillas de madera bajo la olla de aluminio enegrecida y gastada. Parecía incluso que el mismisimo cielo hubiera decidido acompañarlos en su pesar dejando caer finas gotas de lluvia, casi imperceptibles, casi ingrávidas, insonoras.

El padre y el hermano mayor hace tiempo que habían salido con sus baldes hacia el vertedero, cualquier buen plástico o con un poco de suerte metal, cobre o aluminio sería más que suficiente para traer comida un día más. A ellos la lluvia les cogió mucho más fuerte durante la madrugada, tuvieron suerte, pues los varones de la familia se volvieron al unísono para no despedirse esta vez del pequeño Iomar en un gesto que tenían, sin saberlo, interiorizado. Rompieron a llorar, firmes, pero lloraron y las gotas de lluvia salada se confundieron pronto con el barro.

Y es que en aquella aldea, cuasi paupérrima, todo se confundía pronto con el barro.

[Mr Mindundi]

No hay carita para el arrobamiento, pero aquí me vendría bien una.

Chapeau Carlos.

[Bihor]

Hola a todos.

Me parece muy adecuado el utilizar este hilo, mucho más filosófico, personal, que técnico, en los que algunos de los foreros se defienden fabulosamente con datos, análisis, gráficos... para hacer comentarios muy pertinentes, aunque no se traten de energía propiamente dicho

Sabeis perfectamente cual es mi lema de vida, lo he dicho en varias ocasiones y lo llevo en la firma. También he dicho hasta la saciedad que sólo existe una solución al /a los problemas que nos acucian y a cualquier problema que pueda surgir, y esta solución tiene un nombre: EDUCACIÓN.

Independientemente de la cultura en la que nazcamos y crezcamos, la base de la educación es siempre la misma, en todas partes, y luego están todos los elementos culturales/religiosos/sociales que la envuelven, como los ropajes que diferencian a un escocés de un árabe, a un hindú de un quechua... pero, en el fondo, todos somos seres humanos, que nacemos, nos desarrollamos y acabamos muriendo, intentando sobrevivir día a día en el mejor ambiente posible.

Bueno, intento no desparramarme; el relato que nos ha acercado Javier, y que creo que a todos más o menos nos ha impactado me ha dejado, no en la cabeza, sino en las tripas, una idea muy clara: no nos han enseñado a aceptar la muerte como parte esencial de la vida.

Este ha sido un tema tabú en nuestras generaciones, tema mucho más cercano en las generaciones anteriores que vivían con la idea de la muerte mucho más asumida. Hoy nos creemos poco menos que inmortales, no pensamos nunca en nuestra muerte ni la de nuestros seres queridos; todos sabemos que es algo inevitable, pero eludimos pensar en ello.

Creo que es algo negativo, pues, sólo teniendo muy presente que tus padres, tus hijos, tu pareja no van a estar ahí siempre, puedes llegar a, no voy a decir quererlos, sino aprovechar su presencia, reir con ellos, disfrutar de la vida con ellos. Siempre he dicho que me parece un auténtico absurdo el gastar un montón de dinero en vestir al muerto con sus mejores ropas, comprar muchas flores para que luzca el entierro bonito; es un absurdo, siempre he dicho que es mejor regalarle un vestido, traerle una mañana un ramillete de flores para ver cómo sonrie y disfruta de su olor, darle un beso o un abrazo por que te apetece, porque hoy es hoy y estais juntos. Solo teniendo muy claro que nada te asegura que mañana tus padres vayan a estar contigo, que tu pareja seguirá allí, que a tu hijo no le pasará nada, puedes llegar a disfrutar realmente de ellos, de su compañía.

Con respecto al relato de Javier, a pesar de todos los pesares, he de decir que en efecto hay mucha gente que volarían a donde fuera a sobrevivir a costa de quien sea. Espero no estar nunca en una situación semejante, pero yo tengo muy claro que yo no soy nadie más (pero tampoco nadie menos) que cualquiera, que mi vida, o la de cualquier otro tiene el mismo valor, y que no aceptaré ese intercambio de vidas, ni en un sentido ni en el otro.

Por otro lado, lo siento, pero he de decir que en mi pequeña cabeza no me cabe la idea que intenta transmitir Javier, que unos padres vendan la vida de su hijo pequeño para mejorar la de todos los demás. Es posible que pueda llegar a haberlos, pero soy incapaz de interiorizar esa idea. En esta reflexión he incluido la palabra mejorar, que no salvar de una muerte segura, pues, ante esa opción, y sólo ante la seguridad absoluta de que el sacrificio de una vida salvará la de otros de una muerte segura, podría comenzar a considerarla (y aquí jamás entraría un tema económico). Y aquí pongo la de otros, no la propia, y así, una imagen como la que en su día Armando colocó en su blog, es algo estremecedor, y, es posible que yo esté desnaturalizado, pero es algo que jamás sería capaz de hacer, esos lobos tendrían no sólo un infante, sino un adulto y un caballo como alimento.



En fin, como dije, creo que lo mejor que se puede hacer es asumir la muerte como esencial para que exista la vida, y así poder llegar a disfrutar más intensamente de todos y cada uno de los momentos de ésta. Un saludo a todos

[Mr Mindundi]

Bihor

"no nos han enseñado a aceptar la muerte como parte esencial de la vida"

Condición necesaria para habernos "ense(ga)ñado) que somos OMNIPOTENTES.

Es esa "cualidad" en la que se regodea el padre del chiquillo y la que desprecian los médicos en la secuela de Alb.
Quién mejor que estos últimos para saber que la omnipotencia es una fantasía! (a pesar de su aparente auto-percepción, la de los médicos de si mismos, digo, je).

Hay otro "posicionamiento" frente a la muerte o su posibilidad en la precuela de Carlos, y supongo que en muchos lugares del mundo, aún mas pobres o educados que en el escenario que el nos trae, habrá otras.

El sistema implantado en los últimos siglos necesita a parte de la humanidad instalada en esa posición: OMNIPOTENCIA (inmortalidad) ante la naturaleza, incluida en ella a la mayor parte de sus congéneres.

El sistema necesita ser omnipotente para asegurar su inmortalidad, y en eso nos educa.

Afortunadamente la naturaleza y la realidad siempre terminan imponiéndose, aún en lo social, y todo vive y muere para lograr una renovación permanente.

Saludos

[Dario Ruarte]

Como soy un "budista autodidacta" coincido plenamente con el hecho de que, en occidente al menos, tenemos una visión egoísta y desesperada de la "vida". Haríamos casi cualquier cosa por extenderla -en nosotros o los seres amados- y, sin duda, el relato de Javier ES casi una 'pintura costumbrista'.

Pero, me parece que hay aquí "trampa".

Una cosa es la moral. Otra cosa el arte (en este caso la literatura). Otra cosa la educación moral basada en el arte.

- Yo puedo tener una versión de la moralidad.
- Yo puedo EDUCAR en una versión de la moralidad a través del arte.
- Yo puedo hacer ARTE sin detenerme en fijar una posición moral.

No todo arte tiene que llevar "moraleja" implícita !!

Te podrá gustar el arte religioso por su "contenido moral", te puede gustar el arte religioso SOLO por su calidad intrínseca, puedes ODIAR el arte religioso justamente por estar "cargado de mensaje".

Lo que resulta tramposo es cambiar las reglas de juego para ganar el partido en el territorio que escojamos.

Este era un CUENTO. No surgió a partir de una posición moral determinada. Es meramente un "toque" a espíritu. No lo saquemos de contexto o, al menos, si vamos a cambiar el debate tengamos la cortesía de no hacerlo desde la valoración desestructurada del objeto que analizamos.

Los griegos -y los artistas de la época de Roma que, o bien eran griegos o bien estaban influidos por estos- veían la belleza del cuerpo humano y, muchas esculturas y pinturas reflejan el CUERPO HUMANO al natural. Y son de una calidad excepcional (durante 1000 años perdimos luego la habilidad de producir esas obras de arte).

El catolicismo tenía una "moral" diferente y, en su contexto, el cuerpo humano no podía mostrarse. Cientos de estatuas fueron "vestidas" y miles de pinturas fueron "repintadas" para adaptar EL ARTE A LA MORAL CRISTIANA (más bien católica).

- Quieren hablar de moral ?... OK. "Vistamos" las estatuas y las pinturas.
- Quieren hablar de arte ?... pues DEJENSE LLEVAR POR EL y permitanle cumplir su función que es la de impactar en vuestro espíritu para que puedan ver su alma en el espejo de otro.

===

Y cuidado!, quiero ser claro en esto... el arte SI BUSCA QUE HAYA DEBATE!!, esa es su principal función.

Pero, una cosa es discutir nuestra visión del mundo a partir del impacto que una obra pueda haber tenido en nosotros y otra muy diferente es la "moralina" de juzgar la obra desde NUESTRA visión o escala de valores.

Se entiende lo que digo ?

Y, tan valioso es el cuento de Javier desde su función artística que, ha generado debate !!... pero, no me parece razonable que caigamos en la cuestión simplista de "matar al mensajero" (el cuento o al autor), cuando, el debate -y perfectamente válido- es, por caso, el valor de la vida individual, su alcance, las acciones justificadas para sostenerlo, etc., etc.

[jgustavo]

creo que:
una cosa es quitar una vida para mejorar otras...
y otra muy distinta es hacer leña del arbol caido.

en la posicion del padre... el hijo ya esta muerto, aun cuando respira.

que hacer en una situacion asi?

yo sin duda ayudaria al otro niño que espera, y de paso a mis otros hijos con el pago.


estamos demasiado poco preparados para enfrentar la muerte.
en todo sentido.

[Dario Ruarte]

Y ya que el tema está sobre la mesa les voy a contar otra "versión" de esta historia.

Hace uno o dos años atrás se planteó un caso similar al que cuenta Javier pero, con los actores y el decorado "cambiados" y... oh sorpresa!, el resultado fue EL MISMO del cuento de Javier pero, con orden judicial y todo.

Una familia -a quienes comprendo y apoyo plenamente aclaro- tenía dos hijos con una extrañísima enfermedad para la que no existe una cura conocida. Es una enfermedad degenerativa que iba a llevar a la muerte de los hijos a partir de cierta edad. Si quieren busco los datos porque, estuvo en la prensa bastante tiempo.

La enfermedad como digo NO tiene cura pero, una Universidad norteamericana ofrecía un tratamiento experimental al costo de UN MILLON DE DOLARES por chico. El padre pide a la obra social que se haga cargo y la Obras Social avisa que, ellos no pueden pagar tratamientos experimentales y menos de ese costo porque:

a) No era una cura reconocida. Era apenas un experimento.
b) Era en el extranjero. De haber ganancia en conocimientos médicos, quedaban "afuera". Era un subsidio de un país pobre a un país rico !
c) El costo afectaba seriamente el tratamiento EFECTIVO de enfermedades CONOCIDAS Y CURABLES a miles de beneficiarios de la Obra Social que se quedaría SIN FONDOS si tenía que cubrir este coste.

El padre fue a la Justicia, al Juez se le ocurrió que había que pagarlo con fondos de la Obra Social, la Obra Social cumplió la sentencia y, unos dos millones de dólares fueron a dar a una Universidad norteamericana.

Uno de los chicos murió, el otro sobrevivió aunque, sin cura. No he seguido el tema pero es posible que este segundo chico haya muerto también.

Ese padre -a quien entiendo, abrazo, valoro y, juro, creo que haría lo mismo- afectó el tratamiento EFECTIVO de miles de personas -que, como no hay magia, deben haber tenido tratamientos incompletos por falta de dinero- por la vida de sus dos hijos.

- En el cuento de Javier, que tanto horroriza a algunos, un padre paga un corazón prefiriendo "no saber" de dónde sale.

- En la historia REAL que comento, un padre prefiere atender a SUS hijos prefiriendo "no saber" a cuántas personas, tratamientos, familias y atenciones afectó con su decisión (y el apoyo del Juez).

===

La vida es bella pero, es parte de un contexto mayor. Va y viene. Es algo mucho más extraordinario de lo que pensamos. "Matar" a un chico para salvar a otro o "quemar" el presupuesto de atención médico de miles de personas -lo que habrá matado a algunos supongo- es un enfoque egoísta, exagerado, absolutista de algo que 'va y viene' de un modo vital y universal (ya dije que ando por la opción budista).

Hay que AMAR LA VIDA, no necesariamente la VIDA NUESTRA -que es una gota de un océano mucho mayor-.

Hay que AMAR EL OCEANO y no las GOTAS que de él se desprenden "individualizadas" por un instante mínimo para regresar a él.

[Mr Mindundi]

 Dario Ruarte

"No todo arte tiene que llevar "moraleja" implícita"

Básicamente estoy de acuerdo.
En principio he hecho referencia a una moraleja porque el comentario de JGustavo y el tuyo ocupan el lugar de una, y el de Alb es muy superior y mucho mas deseable como moraleja.

Sin embargo, con o sin moraleja, no existe el arte aséptico.
Siempre conlleva un posicionamiento del artista, aunque este sea "no posicionarse".

 otra muy diferente es la "moralina" de juzgar la obra desde NUESTRA visión o escala de valores

Es que hay alguna otra manera de JUZGAR cualquier cosa que no sea desde nuestra visión o escala de valores?

Podemos hacer el ejercicio de ponernos en lugar de otras escalas o visiones, pero nuestro juicio final siempre terminará ajustado a nuestra visión y escala, sino dejarían de ser las muestras y pasaríamos a tener otras.
Y por qué eso es "moralina" y no juicio moral?

Relativo a la función del arte como motivador de debate será que hay mucho escrito, lo desconozco, pero a bote pronto muchas cosas que se presentan como arte, y no lo son, pueden ser debatibles, y dar lugar a intensos debates.
Sin embargo, eso no las hace arte.

impactar en vuestro espíritu para que puedan ver su alma en el espejo de otro

Pues por eso me ha impactado la secuela de Alb, porque en ese espejo me he visto reflejado y no en el que me propone Javier.

Javier tiene una visión poco optimista del ser humano, y, de alguna manera, cada uno de sus escritos lo manifiesta, pero ese "pesimismo" antropológico suyo termina derivando en un relativismo moral que "ampara" o justifica el lado oscuro (real por otra parte) de nuestra humanidad.

Y aunque el protagonista de su cuento se ve aparentemente agobiado por las decisiones que debe tomar, las toma, porque es lo que "TIENE" que hacer.
(Al menos, el personaje se agobia, ya es un paso en rescatar algo de estos "bichos" que somos.)

Sin embargo, Alb desnuda toda la hipocresía, egoísmo y brutalidad del personaje y la falsedad de su agobio.

En el fondo, creo que Javier mira espantado ese lado oscuro de la humanidad, su espíritu no se repone de esa visión, y al igual que Marlon Brando en Apocalyse now, repite "el horror, es el horror...", pero al igual que aquel personaje, decide que se TIENE que hacer lo que se TIENE que hacer.

Y el contrapunto de algunos por aquí, es que lo que se TIENE que hacer, difiere de lo que parece deducir Javier.
Y eso no es "moralina", se llama disidencia, divergencia, y en todo caso, OTRA moral, en la que lo principal no es uno mismo y su reducido mundo y propiedades, o en todo caso, no única ni principalmente.

Por otra parte, juzgar una manifestación literaria CARGADA de consideraciones morales, desde la propia visión o escala de valores del lector, es algo que no creo que le moleste a Javier sino todo lo contrario.
Imagino que el onanismo lo habrá superado ya hace tiempo, o lo reservará para otras cosas que la literatura.

Celebro la buena calidad de las "provocaciones" al debate de Javier.

Saludos

[jgustavo]

Mr Mindundi: a mi me encanta tu posición moral

solo espero que sea producto de tomar las decisiones correctas desde tu moral y teniendo que hacerte cargo de las consecuencias.

en mi caso, trato de ser todo lo parecido que puedo.
pero cuando me tocan decisiones difíciles, pues... trato de ser justo.

aunque no siempre lo logro, claro.

lo aclaro, porque algunos post míos pueden hacer suponer que soy un monstruo. pero no es así realmente.
si bien tengo bastante claro que hacer en situaciones limites. y me atengo a eso.
conozco bastante bien de lo que puede ser capas la parte oscura de las personas.

y por eso algunas decisiones difíciles las tomo pensando muy fríamente en hipotético.
así, si tengo la desgracia de tener una situación de esas hipotéticas en real en el futuro, no pierdo tiempo tratando de tomar una decisión moral con falta de tiempo y los sentimientos mezclados.

que es muy fácil ser mas bueno que lassie de palabras, o pensamientos, cuando no se sufre la situación.
y luego cuando se la sufre, no se está a la altura de su propia moral.

[Mr Mindundi]

Pues si, Gustavo, soy consecuente con mis posturas morales, de hecho estoy en un momento muy, muy delicado en lo personal a causa de ellas.
Y no es la primera vez.

Pero bueno, podría ser totalmente falso también, y de cualquier modo no es importante.
No me creo ni erijo en juez de nadie, sólo confronto ideas, así como otros se sienten libres de expresar las suyas, yo expreso las mías.

Tu también tienes una posición moral, todos aquí la tenemos y en algún momento la expresamos.
Con algunas tenemos mas afinidad y con otras menos.

No es extraño en un foro donde se tratan temas tan delicados como éste que surjan estas cuestiones y es absolutamente deseable que así ocurra.

Siempre hablamos de las crisis objetivas que padecemos, financiera, de recursos, climática, poblacional...y sin embargo, la crisis moral, espiritual, ideológica que nos a traído hasta aquí y que también está estallando nos la trae al pairo y seguimos sin analizar qué hemos hecho mal en ese aspecto, revolcándonos la mas de las veces en las mismas falacias y errores.

Además, aumentados por el temor que significa la posibilidad de perderlo todo.
De mi parte no creo que seas un monstruo, tampoco que no lo seas.
No te conozco.

Y al igual que lo que tu llamas mi posición moral, puede ser una farsa en lo personal, mucho de lo que dices, puesto en situación, sea diferente a mejor o peor.

y luego cuando se la sufre, no se está a la altura de su propia moral

Absoluta y totalmente de acuerdo, no somos mas que seres humanos y como tales tenemos límites que una vez alcanzados todo es posible.
Desde la vileza hasta el heroísmo pasando por todo el abanico.
Ejemplos en nuestras propias vidas y en la historia a porrones.

No era mi intención calificar a nadie y disculpa si de alguna manera pude haberte ofendido o hacerte sentir incómodo.
Lo mismo a cualquier otro.

Saludos

[jgustavo]

por supuesto que no me has ofendido.
la aclaración iba en sentido de explicar porque mi postura moral puede parecer dura o cruel.
prefiero ser mas cruel y objetivo, para tratar de evitar en un futuro de necesidad, renegar de mi moral "políticamente correcta".
y tampoco te acusé de nada. simplemente tu posición me pareció muy difícil de mantener.

que comparto mucho, casi todo de lo que piensas. y me encantaría poderlo seguir en la practica.
y como a ti, lamentablemente tampoco te conozco, me refería a tus ideas, claro.

el punto, que justamente lo citaste, es que es demasiado común tener ideales elevados, y luego, cuando hay que ponerlos en juego, muy pocos lo hacen.
por eso insisto en que yo tengo unos no "tan elevados" pero mas fáciles de poner en practica. y eso en la vida diaria, ha escandalizado a mas de uno.

odio juzgar a las personas, por eso, como tu, confronto ideas.