Previsiones a largo

[Colombo]

Stephen Hawking: "Los días en la Tierra están contados"

El físico británico Stephen Hawking se ha mostrado pesimista este miércoles sobre el futuro de la humanidad y ha pronosticado que su supervivencia pasa por viajar en el espacio debido al agotamiento que sufrirá la Tierra. "No creo que vivamos mil años más sin que tengamos que dejar este planeta", ha señalado en una conferencia celebrada en Tenerife, España, informa el periódico español 'El Mundo'.

[Dario Ruarte]

Comparto. El gran dilema es si se trata de algo verdaderamente posible o no.

Sin la tecnología para alcanzar altísimas velocidades, no podremos salir siquiera del sistema solar en el que estamos y, vivir en cualquiera de los restantes planetas es muy dificultoso.

O llegamos -y más o menos pronto- a la magia del "hipersalto" y los "motores warp"  o, a la larga, al menos la civilización -energética- que conocemos, dejará de existir.

Eso si, no creo que eso implique la desaparición de los HUMANOS. Se podría vivir al nivel de los romanos (o del Renacimiento), incluso con más conocimientos que en esa época y, sin necesidad de tanta energía como la que hoy usamos.

Es claro que no hablamos de 7000 millones de seres humanos en esas condiciones, quizás si algo en un rango de 500 a 1500 millones.

[Colombo]

Es difícil lo que dice Hawking. Habría que seleccionar un planeta cercano, emprender un largo viaje....
Parece que la naturaleza no trabaja así y su efectividad reside en la redundancia y el derroche; de modo que lo mas apropiado sería expandir la semilla de la vida en un gran número de direcciones.

Por otra parte Hawking indica un plazo de unos 1.000 años en que las alternativas son largarse o desaparecer. Puede parecer algo corto, pero hay que tener en cuenta que, del otro lado de la curva de Hubert las condiciones cambian también por que habrá que convivir con las consecuencias de lo ya hecho.

[Z]

Pero para bajar de esos 8000 mil millones a los 500 se va a montar la marimorena. Posiblemente mucho antes las bombas nucleares vuelen y no quedemos ni uno.

Un saludo!!

[Crates]

Nos deberíamos de conformar con que dentro de cincuenta años tengamos disponible papel higiénico, como para esperar que dentro de mil años estemos dando por culo por otros planetas jajjaa...
Cómo está el colega de Hawking!!! Si mentes como la suya conciben semejantes chorradas hemos de darnos por perdidos con humildad y pleitesía ante la madre naturaleza, ahora.

[Crates]

Es un tema apasionante el imaginar como será la sociedad futura tras el crash oil. Por supuesto es materia de especulación pura y dura pero la conclusión puede ser de los más insospechado. De momento habría que solucionar el problema de las piscinas nucleares, la perdida brutal de la fertilidad del suelo y muchos otros escollos que nos podrían colocar directamente en una sociedad de cazadores recolectores. Pero a esto habría que restar la pérdida cultural actual irreversible de los usos y constumbres de esa sociedad que también tenía su complejidad.
Supongo que iría por zonas. ¿Quién sabe? A lo mejor es en tierras que actualmente se llama La Argentina, donde se gestará una nueva sociedad compleja y gloriosa.
El futuro está abierto y es muy esperanzador amigos!!!

[Fleischman]

¿Cómo se imaginaría el futuro Alejandro Magno? Pues supongo que un imperio macedonio en todo el mundo conocido, sometido por los hoplitas... ¿Y Gengis Khan? Pues supongo que un imperio mongol en todo el mundo conocido, sometido por sus jinetes.

Para imaginar el futuro se suele proyectar el presente, pero el hecho de que en el pasado (casi) siempre se hayan equivocado al imaginar el futuro nos debería dar pistas de que es algo bastante jodido de acertar.

En cualquier caso, yo apuesto a que no habrá coches voladores. (Y, posiblemente, ni coches.)

[Colombo]

Interesante planteamiento. También podemos ver la historia como la evolución y puesta en escena de distintas Potencias Físicas. Tenemos potencias militares y esclavistas como Roma, potencias naturales como el petróleo, potencias tecnológicas como la máquina de vapor. Todos son sistemas capaces de transformar una gran cantidad de energía en trabajo. A lo largo de la historia estas potencias se pusieron de manifiesto y   es posible que no fuese tan difícil adivinar cual sería la potencia dominante : la que produjese una mayor cantidad de trabajo de una forma mas eficiente. Del otro lado de la curva de Hubert, las potencias esclavistas irán avanzando poco a poco, ya que, en términos relativos, irán ganando en eficiencia con el tiempo.

[El Ultimo Argentino]

Yo unos de esos que creen en la vida extraterrestre

La gran pregunta es si la vida es tan "común" en el universo porque rayos todavía no nos topamos con visitantes espaciales que nos saquen del ostracismo planetario y nos ayuden a concretar viajes espaciales ?

Un buen cliché Sci-Fi es que  siempre coinciden en que los humanos somos todavía una especie "primitiva" o infantil, usted le daría pólvora y cerillas a un niño ? Pues  bueno encaja igual a nivel galáctico.

Con todo respecto, fíjense lo que pasa en África ahora que tienen acceso a los armamentos modernos, en muchos aspectos no han mejorado en nada.

Pero a veces es mejor no divagar tanto en este tipo de temas  para no terminar como Nietzsche, la solución para esos momentos es tomarse unas buenas cervezas (birras en Argentina) con amigos.

Salud !!!

[Colombo]

La duda que plantea se conoce como paradoja de Fermi : si existen tantas civilizaciones extraterrestres tecnológicamente avanzadas posibles, ¿como es que no hemos contactado ya con alguna?

La respuesta a la paradoja es doble

1-Solo se puede mantener una alta tecnología por un tiempo reducido.
2-Una alta tecnología lleva asociada un riesgo de auto-destrucción.

[Jorge M]

3-O bien se ha contactado pero nadie nos lo ha dicho abiertamente, aunque nosotros aún creamos que si sucediera por supuesto lo sabríamos y sería noticia en la tele.

Con esto no quiero decir que el punto 1 y 2 no tengan su chicha. Sobre todo el 2.

[Fleischman]

Añadiría:

3-Las estrellas están lejos de cojones.

Puede haber marcianitos por doquier pero resultar inviable en la práctica que nos visiten. De igual forma, las señales electromagnéticas que podríamos detectar (su televisión, jeje), a partir de cierta distancia (y recuerdo que las estrellas están lejos de cojones) no se distinguen del ruido.

Fijarsus en los humanos y humanas. ¿Somos vida inteligente? Supongamos que sí. ¿Y hemos visitado nosotros a los marcianos? Nop. ¿Por qué tendría que suceder lo contrario?

[Jorge M]

Por cierto, en el grupo "Colapso" de facebook, Paco Cherp ha preguntado: "¿Y si en el ultimo momento intervienen los extraterrestres y nos salvan? ¿Creéis que dejarían que destrocemos algo tan valioso y tan raro en el universo cono un planeta con vida?"

Aunque estas preguntas no ha sido recibidas con mucha seriedad, porque siempre se asume que por definición estamos solos y que esta es exclusivamente nuestra película, a mí me parece que son preguntas relevantes dada nuestra situación crítica global (aunque respecto a la expectativa de "salvación" habría que ver a qué nos referimos). Incluso en el plano teórico, si hubiera otros ahí fuera conscientes de nuestro planeta, nuestra dirección destructiva no pasaría desapercibida y puede que en algún momento no fuera tolerada. Por no hablar de intentar irnos a otros planetas a repetir la jugada.

Incluso en el plano teórico, como digo, es fácil razonar que el riesgo de una intervención de externa (si hay alguien que pueda intervenir) es elevado en este momento, porque arruinar en gran medida toda una biosfera planetaria no es pecata minuta.

[Fleischman]

Es una pregunta contradictoria. Porque si hay marcianos para salvarnos, entonces es que la vida no es tan rara ni el planeta tan valioso.

Y, por otra parte, si son tan ecologistas y racionales, precisamente lo que querrán es que nos extingamos y no podamos ir por ahí a joder más planetas.

Y si son malvados y la Tierra valiosa (y tan poderosos como para salvarnos si quisieran), nos habrían conquistado ya.

Esto es como lo de un dios bueno y omnipotente... ¿y entonces por qué pasan cosas malas?

Yo, por si acaso, no confiaría en los marcianos para salvarnos. Que los muy cabrones no salvaron a los neandertales.

[Colombo]

El destino de la tierra no es permanecer eternamente; por el contrario operan en ella fuerzas que tienden a llevarla al equilibrio térmico de una u otra forma. Sin la intervención humana, hubiese llegado el momento geológico en que los depósitos de petróleo, gas y carbón se hubiesen incendiado y provocado una catástrofe global. La contribución del ser humano ha sido introducir cierta dosis de creatividad y elegancia en el proceso de consumir esta energía. Y en general la vida es una forma creativa y elegante de consumir la energía libre disponible.

La idea de eternidad, de vida eterna, de actividad eterna es una idea mas bien religiosa que física.

[Dario Ruarte]

Si te puede salvar alguien "de afuera" significa que perfectamente te puedes salvar tú mismo o, en todo caso, de existir Dios te puede salvar sin intermediarios.  O enviando uno (como Cristo o cualquiera de los profetas).

Respecto a eso de que hemos sido los encargados de administrar sana y prudentemente el exceso de energía para disiparla -que indica Colombo en el post de arriba-, me parece una delicia de razonamiento. . Al final no teníamos la culpa de nada y en realidad éramos los buenos !



PD = Nos van a sacar a patadas del Universo !

[Fleischman]

Los humanos somos unos buenazos. Fíjate con cuánto esfuerzo estamos arrejuntando en piscinas nucleares todos los materiales radiactivos que hay por ahí sueltos haciendo daño. Así juntitos en bidones no hay ningún animalito que se coma un poco de uranio y le haga daño...

[Colombo]

Bueno, entorno al tema de buenos y malos se puede decir que la moral y la justicia son creaciones humanas que dan cierta elegancia al proceso de consumo de la energía libre. Por supuesto en este "elegante proceso" podemos llegar al límite de tocar las narices demasiado a la "madre naturaleza" y desencadenar una muy poco elegante catástrofe global que nos largue del escenario, como sugiere el Maestro Dario.

Pero si llega el caso del desastre global y la creatividad falla, por favor, intentemos mantener cierta elegancia y dignidad.

[Parroquiano]

Pero si llega el caso del desastre global y la creatividad falla, por favor, intentemos mantener cierta elegancia y dignidad.... apoyo la moción.

[Fleischman]

+10  

[jgustavo]

si nuestra mision es la de aumentar la entropia lo maximo posible a la maxima velocidad posible, como especie somos un exito rotundo, vea usted.

lo que me recuerda que pasa con las bacterias luego de crear toda la entropia posible...

pero si, con 2 huevos, a desaparecer con dignidad... hehe.

pues yo preferiria poder seguir produciendo entropia a manos llenas como especie.