Reporte mensual del mercado petrolífero, agosto del 2016

[Juan Carlos]

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[Beamspot]

Hola:

Mi anterior entrada sobre el sincronismo me ha quedado horrible, me he explicado como un libro cerrado. Cosas de las prisas y de poner orden a mis pensamientos.

En la explicación sobre las olas y las líneas de transmisión que he hecho sólo me centraba en la problemática de la transmisión de energía eléctrica a largas distancias, mencionando de pasada el tema del control, pero sin entrar en ese tema.

Luego se ha mencionado el tema del sincronismo, que es precisamente la parte del control, y ahí es donde me he liado.

Como comentaba, el control es algo que ya se sabe hacer por ahora, y la palabra sincronismo es la habitual cuando se habla de este tema, puesto que es algo muy establecido desde hace tiempo, pero que se queda corto en sistemas donde ya no tiene sentido.

Para entender esto, voy a intentar explicar cómo se hace ahora el control, a cortas distancias, con las centrales habituales. Hay que destacar que un radio de 300 km, que incluso se podría hablar de 600 si se apura, es enorme, y en la actualidad comprende muchos generadores, con lo que la producción y el consumo en realidad se gestionan en zonas pequeñas, a cortas distancias.

Todos los generadores eléctricos actuales de gran potencia, incluyendo los aerogeneradores, se basan en una alternadora que gira por algún tipo de accionamiento mecánico. Ese accionamiento puede ser una turbina de gas, de vapor, un motor diesel, una turbina hidráulica, o las palas del aerogenerador.

Todos los sistemas que giran tienen una inercia giratoria. Cualquiera que haya hecho girar una rueda de bicicleta con la mano para luego intentar pararla habrá observado que hace falta una energía para que gire cada vez más rápido, que luego hay que retirar si se quiere parar el giro.

https://es.wikipedia.org/wiki/Volante_de_inercia

Todos los alternadores giran a una velocidad constante (en teoría), que intentan mantener ‘el paso’, es decir, sincronizada con la tensión ya presente en la red.

Cuando alguien enciende una bombilla, aumenta el consumo, la corriente que se toma de la red eléctrica, y por tanto, la corriente que pasa por dentro de la alternadora, frenándola.

Cuanto más grande sea el sistema que gira, más energía rotativa almacena, lo que habitualmente se llama ‘volante de inercia’, y que lleva usándose para ‘suavizar’ o mantener lo más constante la velocidad de giro desde los tiempos de la máquina de vapor.

Todos los motores que conozco hacen uso de este tipo de volante de inercia. En muchos casos se busca maximizar (en un diesel, por ejemplo, o en los generadores eléctricos), en otros, se busca minimizar (en un motor de carreras de F1, o de MotoGP, por ejemplo).

Ese volante de inercia es el sistema que controla en tiempos cortos, la generación de electricidad, el ‘lazo rápido de control’. Es el que reacciona, precisamente por ser ‘imperturbable’, en el rango de los milisegundos, cubriendo incluso segundos.

Pero no es suficiente. Hace falta algo que vigile que la velocidad de giro es correcta. Algo que si se frena, abra la espita del gas (en una turbina de gas), o del vapor, o la compuerta del agua de una hidroeléctrica, o del acelerador del motor diesel.

Todavía no se cómo hacerlo en un aerogenerador, puesto que no he encontrado dónde está el control del viento.

Si, debido a una disminución del consumo, el volante de inercia se acelera, se reduce el consumo, la aportación de otra energía no mecánica para generar movimiento mecánico.

Este tipo de control secundario antiguamente se hacía con unas bolas que giraban en horizontal, que se separaban al acelerarse por fuerza centrífuga, y se juntaban por la fuerza de la gravedad al reducir su velocidad de giro. Ese movimiento se encargaba de cerrar la espita del vapor.

https://es.wikipedia.org/wiki/Regulador_centr%C3%ADfugo

En los casos del vapor, hay un control terciario, que es el de la presión de la caldera de vapor. En los trenes y barcos a vapor, ese control era humano, el que echaba paletadas de carbón. En la actualidad, esto es electrónico.

Esto se puede resumir en que los sistemas tienen dos o tres niveles de control: el primero es el volante de inercia, el rápido, el que se encarga del plazo corto, el que hay que mantener sincronizado con el segundo lazo de control ( y de ahí el término ‘sincronizado’), más lento. Luego en algunos sistemas está el tercer lazo de control, que convierte a la generación de vapor (carbón y nuclear) en sistemas más lentos de respuesta.

El volante de inercia se basa en convertir más o menos energía mecánica en eléctrica, y el segundo lazo de control, en mantener la energía mecánica (más lenta) en sincronismo a base de convertir otro tipo de energía despachable en energía mecánica.

Con esto claro, se puede entrar a hablar, en otro momento, sobe problemáticas y temas relacionados, y cómo las renovables afectan a todo esto.

[Beamspot]

Hola:

Somos bastantes por aquí los que pensamos que esto será lento y largo.

Las fechas de 2020/2022 que doy (junto con otros) hacen referencia, en este caso mio particular, a las previsiones de la red eléctrica del Reino Hundido al respecto de problemas de suministro eléctrico, apagones y demás, debido a la falta de control sobre su producción.

Sin embargo, dar fechas de no se sabe qué da pie a confusiones. Además, nuestra subjetividad no nos permite ver cosas muy evidentes.

En realidad, el colapso por el Peak Oil ya ha empezado, ya ha llegado a algunos sitios. Por ejemplo, después de varios años de silencio, el otro día leí esto que me dejó sin palabras. Clarito. Colapso:

http://blog.cdelrio.com/2016/08/el-derecho-y-la-obligacion-de-ser-mas.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+cdelrio%2FxJyt+%28.+.+.+Scenarios%29#axzz4Isydjait

Todo esto me recordó a esto otro, precisamente sobre evoluciones por regiones de población y colapso:

http://crash-watcher.blogspot.com.es/2012/12/post-peak-oil-economic-and-population.html

(Recomiendo ver toda la serie de entradas).

Si uno lee la entrada sobre los refugiados, y luego lee las previsiones sobre el tema de Crash Watcher, aparecen muchas similitudes y un par de discrepancias.

La primera que ya recalqué es que en los estudios, la población 'desaparece' sin más, cosa obvia y que además explica que resulta difícil de manejar, pero que sin embargo es la clave primera del tema que estamos viviendo, y que marcará la tónica en las décadas que vienen.

La segunda, que caí luego, es que la geoestrategia cambia mucho los resultados. En teoría debía ser Africa la que cayese primero (y se mantiene por los pelos en muchos sitios, pero en otros no, como Sudan del Sur, por ejemplo). Sin embargo el colapso está en el medio oriente. Cosas de recursos.

Mientras tanto, por aquí, yo veo un panorama político cada vez más empantanado, un marasmo putrefacto que se está descomponiendo YA y que para el año que viene parece que va a acabar bastante mal. Aunque la economía de momento aguanta con un año récord de turismo en Hispañistán, la parte política sigue su curso a un ritmo más bajo como es típico por estas fechas, y más con un petróleo barato, fruto del colapso catabólico de algunos paises del norte de África y del Medio Oriente.

En resumen, que si uno presta atención, la situación no va bien, y aunque parece todo calmo, el trabajo se hace bajo la superficie, y a una velocidad más rápida que lo que muchos creen, sólo que cuando uno se da cuenta, parece que todo ocurre de golpe, como pasó con Lehman Brothers y Bear Stearns.

[Fleischman]

Suyman escribió

¿En que momento debo dejar de preocuparme por el peak oil? y os traslado a vosotros si queréis responder, ¿Que tiene que pasar para que os creais la transición suave? ¿si en 2030 seguimos BAU a tope sigo almacenando agua y latas?

En mi modesta opinión:

- Nunca, cada vez deberías estar más preocupado. Esto es como la muerte, no sabes cuándo llegará, pero llegará.

- Como comenta Dario, no todo el mundo profetiza un colapso abrupto e inminente, los greeristas somos legión. La fiesta todavía no ha terminado (de hecho, sigue entrando gente en la sala de baile) y todavía queda tiempo hasta que se acaben los barriles de cerveza. Mientras que la mayoría o está borracha o está pensando solo en beber y ligar, unos pocos intentan convencer al resto (con poco éxito) de que el fin está próximo. Otros pocos son (somos) conscientes del fin pero creen que aún se puede disfrutar de alguna caña...

- Sí, debes almacenar latas. Y las medicinas que necesites. Y no quedarte con el depósito del coche vacío. Y algunas cosas más... Es una cuestión de análisis de riesgos y coste-beneficio: por un lado, tengo un riesgo con una probabilidad de ocurrencia y un impacto; por otro, las acciones de mitigación que se pueden llevar a cabo tienen un coste.

¿Necesitarás en un futuro próximo esas reservas? En mi opinión, la probabilidad (aquí y ahora) es muy baja. El impacto de necesitarlas y no tenerlas es, sin embargo, muy alto.

Pero, ¿cuál es el coste de llevar a cabo la acción de mitigación del riesgo? Lógicamente si almacenas para dejarlo caducar y tenerlo que tirar, pues tiene un coste. Pero asumo que alguien tan tonto como para comportarse así está borracho en la fiesta (o ligando) y no se preocupa por estos temas...

[Dario Ruarte]

Beamspot escribió

Todo esto me recordó a esto otro, precisamente sobre evoluciones por regiones de población y colapso:

http://crash-watcher.blogspot.com.es/2012/12/post-peak-oil-economic-and-population.html

(Recomiendo ver toda la serie de entradas).

Guacho y vengativo !

Por lo menos le hubieras citado mi tema sobre el "Rosy Escenario" donde hago el análisis de Crash Watcher que hace rato que lo busco y no lo encuentro. No sólo le hubieras dado una bonita respuesta sino que me ayudabas a encontrar mi propio tema que lo tengo perdido.

Alguien tiene -o encuentra- el enlace a mi tema sobre el Rosy Escenario ?

[Dario Ruarte]

Lo encontré !! (gracias Don Google , que este foro no tiene un buscador decente).

Para el que no lo leyó, lean esto:

http://foro-crashoil.2321837.n4.nabble.com/Quinn-Orlov-el-quot-Rosy-Scenario-quot-y-mi-busqueda-de-cinco-a-os-td9168.html

[Dario Ruarte]

Juan Carlos nos va a matar !, le estamos "offtopiqueando" el tema que da gusto !

Dos comentarios en relación a esto:

Beamspot escribió

En realidad, el colapso por el Peak Oil ya ha empezado, ya ha llegado a algunos sitios. Por ejemplo, después de varios años de silencio, el otro día leí esto que me dejó sin palabras. Clarito. Colapso:

http://blog.cdelrio.com/2016/08/el-derecho-y-la-obligacion-de-ser-mas.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+cdelrio%2FxJyt+%28.+.+.+Scenarios%29#axzz4Isydjait

Por empezar comentar que me gustó mucho la nota. Un bello ejemplo de altruismo personal y sacrificio "por el otro". Cosa digna y bonita. Buena Gente.

Ahora bien...

En primer lugar no me atrevería a decir que esto se relaciona con el "colapso por el Peak Oil". Convengamos que, como peakoilers, encontramos "petróleo" hasta abajo de las piedras como causa subyacente a cualquier cosa y, puede que el problema de Siria esté vinculado al petróleo y gas. De todos modos esa gente está ahí porque hay GUERRA, no porque les faltara ENERGIA.

Mi segundo comentario es más triste aún. Entiendo que cuando estás en un campo de refugiados quizás tu ánimo no sea el mejor pero... que tenga que ir una chica de Asturias y unos amigos de Barcelona (es un decir para referirme a los voluntarios, en realidad eran de otros lugares) a organizar un campeonato de backgamon o un taller de costura o a repartir la ropa o a ordenar la fila de comida... es como que te deja en claro la causa y la razón por la que Europa es Europa y Africa o Medio Oriente son Africa o Medio Oriente.

Si los refugiados fueran suizos en ese campamento habría flores, huertos, una escuela y conciertos corales por las tardes... ahí si no iban las "chicas de Asturias" ni se habían puesto de acuerdo sobre cómo repartir la comida ?

Dios me permita vivir el peak oil -si es que llega en formato mad max- cerca de gente con capacidad de cooperar y generar redes sociales... porque de lo contrario...

[Parroquiano]

Si los refugiados fueran suizos en ese campamento habría flores, huertos, una escuela y conciertos corales por las tardes... ahí si no iban las "chicas de Asturias" ni se habían puesto de acuerdo sobre cómo repartir la comida ? 

...mete a 10 países y otros tantos ejércitos mercenarios en Suiza, destruye y bombardea ciudades, desplaza millones de suizos a otra ciudades que aun tiene un poco de seguridad ( aunque "seguro" signifique la lotería de un coche bomba cada mes o o tiroteo varios ), luego destruye el 50 % de plataformas de servicios básicos, corta sus suministros de energía, insumos médicos y alimentos. Y como guinda de la torta , a los suizos que quieran o puedan huir de Suiza , hazles saber que en los países limítrofes, los que logren escapar  de psicópatas cortacabezas merodenado por los caminos , contratados por algún jeque arabe, serán recibidos o como delincuentes o como enemigos o como basura...

... ahí vas a ver cuanto duran tus lindos conciertos corales y las florecitas en el jardín.

[Dario Ruarte]

No estoy seguro Parroquiano. Los inmigrantes italianos que llegaron a la Argentina en 1910, a los 15 días tenían todos una huerta y, una gran mayoría de ellos en vez de quedarse hacinados en las ciudades se fueron a buscar un pedacito de tierra para trabajarla a donde se la dieran (había un proceso de colonización con entrega de tierras, hay que aclararlo).

Sin duda hay culturas con capacidad o habilidades para auto-organizarse y otras que no. De todos modos no es el tema del post y lo dejo porque, bastante se lo hemos arruinado a Don Juan Carlos.

[Suyman]

Por alusiones,

Gracias Dario profundizaré en el concepto...

Juan Carlos, mi excepticimo incipiente nos es una cuestión de fechas, no es una ciencia exacta eso está claro, me preocupa en cierta manera que alguien que entre en este u otro similar y te vea (a ti o a cualquiera de los foreros) pronosticar con muchos argumentos muy convincentes para 2015 lo mismo que ahora pronosticas para el 2022, suena a patada a la pelota y otros 7 años a comentar temas.

Sé que no hay profetas en esto, pero sin poner fechas todavía tiene menos fuerza, el análisis puede ser bueno en sus argumentos pero sino 'calza' con la realidad igual no era tan bueno, como decia Feynman, tienes una hipotesis, calculas las consecuencias de tu hipotesis y las comparas con la realidad (experimento) si no coincide la hipotesis es incorrecta. Con esto en mente las hipotesis peakolistas han fallado

Creo que en el peak oil en su vertiente física, el petróleo es finito, creo que hay una posibilidad real de que salga "mal" el cambio de paradigma (¿renovables?) y colapsemos de una manera u otra pero ahora mismo mi apuesta creo que sería que a los BAU les va a salir bien la jugada aunque por poco y no sin algún "susto"... si lo quiero destilar estoy con Dario que como le peguen con la batería "milagrosa" quizá el doble de rendimiento en todos los aspectos que las actuales puede que les salga bien la jugada...



Beamspot, he leido antes por tu parte de que el peak oil ha empezado pero desigualmente, en algunos sitios, me parece de los enfoques más acertados, con eso en mente intento ver los conflictos y situaciones penosas (paises fallidos) pero siempre encuentro argumentos más fuertes a de poqué están en esas situaciones y desde mi limitado punto de vista hay que estrujar bastante las cosas para echarle la culpa exclusivamente al peak. Te doy la razón en que debería ir por barrios, veremos.


Feischman, dentro de unos parametros de normalidad a la gente no le preocupa la muerta, en mi experiencia ni a la gente que por naturaleza la tiene más cerca, el dolor, sufrir, dejar detrás niños pequeños, eso sí pero la muerte en si no tanto como cabria esperar, a mi me da exactamente igual si se termina el petroleo o dejamos de usarlo (peak demand) para mi es neutro, el colapso no lo es.

La mayoria son greenistas como dices en cuanto a plazos, pero dime que no tienes la sensación que si se alarga la fiesta lo suficiente van a dar con la solución (renovables para optimistas, fusión para soñadores, cualquier otra) segun lo veo yo, cuanto más plazo haya, más suave el aterrizaje y menos consecuencias colapsistas, y como le acierte ni lo notamos...

Te parecera una tonteria pero lo hago, tengo un deposito de agua para 5-7 años que renuevo, y mucho invertido en despensa  y demás, no soy un preper para nada, tengo la oportunidad de hacerlo y lo hago. Para mi ese coste es pequeño, porque ya lo tengo de antes, para que no caduque lo voy sustituyendo.


Ale, gracias por contestarme.

[Julio]

Aunque me imagino que esto irá en el apartado de Gail Tverberg, a propósito de las redes eléctricas y sus problemas (de los que hablamos a trancas y barrancas en este hilo), hoy le arrea a la intermitencia de las renovables.

https://ourfiniteworld.com/2016/08/31/intermittent-renewables-cant-favorably-transform-grid-electricity/comment-page-1/#comments

[Dario Ruarte]

Suyman:

Lee este tema que tienes para tirar manteca al techo.

http://foro-crashoil.2321837.n4.nabble.com/Quinn-Orlov-el-quot-Rosy-Scenario-quot-y-mi-busqueda-de-cinco-a-os-td9168.html;cid=1472674264746-561

[Dario Ruarte]

Qué artículo interesante el de Gail !! (cuando lo lea Alb le agarrará urticaria ). El caso de Hawaii es clarísimo !

[Beamspot]

Había preparado una respuesta con los enlaces que puse de Planning Engineer, pero como seguían sin funcionar (aunque yo he entrado en todas páginas, pero he tenido que borrar una especie de coletilla que aparecía sin saber porqué añadida en la dirección, en el chrome, que si la borras, funciona), se me ha escapado.

En resumen decía que esas entradas precisamente limitan la penetración de renovables cerca del 10%, como dice Gail.

Hay dos puntos que hay que notar: en Alemania la solar ya lleva años recortada en un 30% en verano por los problemas de inestabilidades que da, cosa de la que todos los tencooptimistas se olvidan. La segunda es que integrar renovables intermitentes a gran distancia es muy complicado porque aumenta mucho los requerimientos de las plantas de estabilización locales.

No hay apenas sistemas comerciales (y eso que los 'almacenamientos por volantes de inercia' llevan ya años) que permitan dar respuesta a este problema. Sistemas que ahora están empezando a aparecer.

Lo cual es una demostración empírica que se va a salto de mata, que la planificación está hecha con los pies, si es que está hecha en algún sentido de la palabra. El hecho que recorten la solar porque no lo aguanta la red (algo que hace tiempo los detractores venimos diciendo pero que es denostado y nada aceptado por los que causan el problema, un típico) y que ahora, años más tarde, empiecen a aparecer sistemas de almacenamiento (de 15minutos!!) donde no dan la capacidad, y donde, si uno rasca, tienen por principal función aportar estabilidad en lugar de cubrir la intermitencia diarira, es una demostración que la previsión de problemas es nula, que se reacciona siempre tarde, cuando ya no queda otra, y que hay muchos gastos ocultos que no se ven, o, peor, no se quieren ver.

Por supuesto, eso será negado, renegado y remitido como culpabilidad de bobiernos, puertas giratorias, conspiraciones varias, y culpas siempre de los otros, negando la realidad y la aceptación de los errores propios señalados con antelación.

Ese es el problema real del Peak Oil. Intentar imponer unas soluciones que no funcionan por pura ideología o religión, e intentar culpar a los demás de todo, empezando por los errores y fallos propios.

Por eso la única solución es el colapso.

[Fleischman]

Suyman escribió

cuanto más plazo haya, más suave el aterrizaje y menos consecuencias colapsistas

Eso sería así si se encuentra solución (las baterías milagrosas de Dario o lo que sea). Si no, cuando más plazo haya, mayor "overshoot": más población, más contaminación, más CO2, más erosión, etc.

[Beamspot]

Hay muchos motivos además del peak oil, pero algunos de ellos quizás tengan al peak oil detrás.

Porque por mucho que diga Maese Darío, dudo mucho que detrás de las historias en Irak, Libia, Egipto y Siria, me da en la nariz que algo de petróleo hay. No quiero decir que sea consecuencia directa el peak oil, pero es que me cuesta mucho creer que los grandes gorilas en la jaula no estén enterados y no tomen medidas para hacer su propia Bizancio.

Por eso digo que si bien el Peak Oil hubiese debido llegar primero a África, ha llegado antes al oriente próximo (que es el que más petróleo tiene, curiosamente, y el último en colapsar poblacionalmente según Crash Watcher).

Y mira tu por donde, resulta que muchos de esos problemas que tienen son guerras que montan los USAnos y compañía, hay historias de petróleo relacionadas, gasoductos y oleoductos, etc., razones de  peso y que dudo que muchos me discutan, pero que claramente no son directas del Peak Oil en esos países (bueno, Siria tiene sus historias al respecto, como Egipto).

Ciertamente hay otras razones de mucho peso, pero ¿acaso muchas acciones de geoestratgia no tienen nada que ver con el petróleo u otros recursos (por ejemplo el uranio del que se abastece Francia y donde isPain está de mamporrero)?

Si fuese 'puro Peak Oil', todo sería como es ahora Venezuela, que es el paradigma. Otro buen ejemplo del que va por barrios (y si, sí que hay intereses extranjeros ahí, no está totalmente aislada).

Por otra parte, cuanto más investigo sobre la vía tomada de las renovables, más me parce que estamos malgastando nuestros esfuerzos en un camino sin salida que nos está dando ya más problemas que soluciones, y que hubiese sido mejor dedicar los recursos a otro tema. Lo cual implica que lo que puede alargar y amortiguar la caída por un lado, puede causar, a posteriori, una caída inevitable debido a una incorrecta decisión, un precipicio de Séneca. Y dudo mucho que salgan soluciones.

Ni las baterías mágicas nos salvarían, puesto que el problema NO es energético.

Y el marasmo económico financiero de 2008, que no ha hecho más que empezar, es otro elemento que está alargando el tema, y lo seguirá alargando. Con una economía que no puede crecer, el decrecimiento es forzoso, y no es ni será por llegar a los límites físicos.

El peak oil no es un problema de falta de energía.
Es un problema de falta de rentabilidad de la misma (en todos los campos, no sólo el petrolífero).

Por cierto, el sector minero está en implosión desde hace ya un tiempo.