Un caso de colapso: Cuba

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Re: Un caso de colapso: Cuba

JotaEle
Hay una diferencia clara entre los viajes de David y los de Bentinchan.
David viaja a Cuba por asuntos familiares. Siendo un hombre instruido como es supongo que ya conocía la situación de Cuba. La experiencia de David en Cuba corrobora o empeora el conocimiento que tenía ya de Cuba; además de sufrir las consecuencias.

En cambio Bentinchan no sabemos a qué iba por todos esos países. Viendo tanta mierda como dice que vió, es obvio que no fue a lugares apartados y turísticos. Siendo también un hombre instruido no me cuadra que buscara turismo sexual.

¿Qué buscabas Bentinchan, acaso buscabas un paraíso comunista o socialista?

Oye, si alguna vez encuentras uno dínoslo, que aquí fruto de otro gobierno social-comunista están empeorando mucho las cosas.
Quién sabe, a lo mejor tenemos que emigrar.

Saludos
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Re: Un caso de colapso: Cuba

David_gs
En respuesta a este mensaje publicado por Bentinchan
Bentinchan escribió
Lo que no entiendo es que tu pareja sea peruano y cubano. Creo recordad que también decías que tu familia política la tenias en Perú. Emigraron de Cuba a Perú.

Vaya que gran casualidad.

 Bueno espero que todos puedan venir al jardín Europeo
No, Bentinchan, en Perú tengo familia propia. Primos hermanos, para más datos, hijos del segundo hijo de mi abuela paterna. Cómo también tengo familia directa en México, en Francia, en Escocia, en Estados Unidos, la tenía en Venezuela y en Argentina (ya no) y repartida por toda España. Las familias antes eran muy prolíficas, y la mía, además de prolífica, salió emigrante.

Además, tengo familia política en Cuba (mi suegra, su madre, varios tíos y primos de mi pareja), tanto en La Habana como en Santiago. Y otra parte de la familia política repartida por varios países después de huir de Cuba (Estados Unidos, España, Perú y Colombia, puede que me olvide de algún primo de mi pareja, tampoco tengo contacto con todos).

Te sorprenderá, Bentinchan, pero en este foro, nunca he mentido sobre mí.
Panta rei kai oudén ménei
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Re: Un caso de colapso: Cuba

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
Veo que estas deseando que llegue el gobierno narco-fascista-terrorista. Así que ves que tenemos un buen panorama para elegir.  Solo en España un político fotografiado con un narco en múltiples ocasiones no dimite. Bueno quizás en Colombia también pasaba. Valla si tenemos la alcaldesa de Marbella y los buenos suecos en su familia.

Pero tranquilo, el P. Zanches,  ha ido a regalar medallas a Pelosi, y a buscar apoyo imperial a cambio de una obediente y fiel Presidencia del Consejo de la Unión Europea. Así que el narco le va a tocar esperar. Pero no descartes que desde EEUU digan sociatas y gaviotos os toca ir de la mano.


Me estatus económico de clase media, me permite haber viajado por media Europa, países de Asia y América. Mis viajes siempre los hago con mi pareja. Los que trabajamos o hemos trabajado en ciencia gracias a los congresos, también tenemos mas fácil viajar. Así que lo de Cuba fue un viaje más, ya conocía las cosas buenas y malas, y no volví con una idea muy cambiada de lo que ya había leído o me habían contado.

España es la Pattaya de Europa, de hecho vienen europeos de en viajes organizados para ir de montería, en las que as piezas muchas veces son esclavas sexuales, además de venados, suele ofertarse en el mismo paquete. Creo a M. el señor Fraga, tras un hostia en coche por Villafranca que le costo una reconstrucción  facial, y  le mando hacer las juergas con varones por la Republica Dominicana, se las prohibieron por la Coruña y luego ya le buscaron una santa mujer y le racionaron el alcohol.

Emigrar vamos a tener que emigrar mucho pues en un Madrid con temperatura de Marraquech y una Córdoba con temperatura de Bagdad. los que mas rápido lo sufrirán serán en canarias, pues sin turismo y con poca agua la cosa no va ir bien. Pero eso es para 2050, así que disfruta el momento.

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Re: Un caso de colapso: Cuba

David_gs
En respuesta a este mensaje publicado por Bentinchan
Bentinchan escribió
Siempre me he considerado libertario y se lo que es la diferencia de comunismo y anarquismo y los motivos por los que se rompió la segunda internacional. Así que no me vengas con que defiendo al regimen cubano, ni con el cuento de Orwell y la rebelion en la granja, que quizás me haya leído la mayoría de sus libros y puede que tu no entendieras el verdadero significado de Rebelión en la Granja. Pues, Orwell no dejó nunca de ser comunista o si lo prefieres socialista, con grandes rasgos libertarios y trosquistas.

Te recomiendo Homenaje a Cataluña, pero a lo mejor deja de caerte bien por rojo. Y sí, Orwell apoyó la Revolución y la Segunda Republica Española donde vino a combatir al fascismo. Volió a Inglaterra habiendo combatido al fascismo y el estalinismo.
Los únicos anarquistas que merecen mi respeto son los verdaderos libertarios, y esos también son anarquistas en lo económico. Todos los demás no pasan de ser elementos inadaptados de la izquierda radical, tan inadaptados que ni siquiera entre los suyos los soportan, y por eso acaban en el espectro anarquista. El anarquismo es un universo fascinante en sí mismo. Tengo clarísimo que un intento de imponer la anarquía es la forma más directa de llevar a una sociedad a la extinción, pero no por ello me deja de parecer fascinante esa mezcla de inocencia naïf y salvajismo tribal propio de los anarquistas.

Leí a Orwell por primera vez con 8 años. Entre esas cosas que me veo en necesidad de contar, para que después no me acuses de mentir, aprendí a leer con 3 años, con 6 años mi madre consideró que ya estaba bien de cuentos para niños y me puso entre las manos mi primera lectura adulta. Creo que ya se lo he perdonado, pero supongo que no era fácil lidiar con un niño como yo. Con 8 años leí "Rebelión en la Granja", aunque para "Homenaje a Cataluña" esperé a cumplir los 14 años, cuando me interesé por los sucesos de Barcelona de 1937 mientras investigaba la relación de mi familia con la guerra civil. Para muchas de esas lecturas no estaba preparado en su momento. Pregunté mucho a mi madre y mi padre, así descubrí la historia de mi familia, de paso (como muchas familias españolas, mi familia materna represaliados republicanos en la guerra civil, mi familia paterna, en cambio, nacionalistas de la cornisa cantábrica y católicos hasta el fastidio... aunque les salió un hijo comunista y anticlerical), y desgasté la Larousse Universal que mis padres decidieron pagar a plazos para que los dejara tranquilos un rato. Doy gracias a que todavía no existieran Internet y Google. En mi casa las pasamos muy putas con la(s) crisis económica de los 80, lo único que nunca faltó fueron libros.

Poco me vas a enseñar sobre Orwell. Ni sobre las razones que le llevaron a odiar a Stalin por encima de todas las cosas. Ni sobre las razones por las que escribió "Rebelión en la Granja" y "1984" para advertir a los habitantes de su país -y de otras naciones, deslumbradas por el ejército rojo tras la guerra mundial- de lo que era en realidad el régimen impuesto por los bolcheviques.

Cabe decir que no fue el primero en intentarlo a través de obras alegóricas y de ciencia ficción. El primero del que yo tengo noticia fue Zamiatin, que planteó una deliciosa visión de a dónde se encaminaba el futuro después de lo que había visto en Rusia antes de salir por patas. Leí "Nosotros" con 15 años. Es otra obra que recomiendo encarecidamente a los entusiastas del lado izquierdo, aunque reconozco que es un pelín más pesada de leer que la granja animal.

Y también leí las obras críticas desde el otro lado. Leí "Un mundo feliz" con 12 años, y reconocí en ella el mundo en el que vivimos... y décadas después, lo reconozco todavía mejor. Y "Fahrenheit 451" (con 12 años también), que en aquel momento me pareció una rayada, pero que desde la creación de las redes sociales se me antoja mucho más cercana.

Para leer críticas políticas que serían más de tu gusto tuve que esperar a ser un pelín más adulto (y aún así, "las venas abiertas de América Latina" casi hace que me abra las mías, pero de tedio), y sí, como a todo chaval adolescente, tuve mi época en que la izquierda me sedujo. Y hasta bien adulto. De hecho, como ya he contado, llegué a militar en Izquierda Unida (aunque siempre tuve problemas con la gente del PCE).

Pero de todo se sale, y también del discreto encanto de la izquierda decadente, sobre todo a medida que los vas conociendo. Aún así, te reconozco que yo tenía una idea distinta de Cuba y su revolución, y la seguí teniendo durante muchos años después de irme distanciando de la izquierda.

Pero no hay idea que resista la confrontación con la realidad.

Bentinchan escribió
No solo los comunistas piensan de forma diferente a la gente de extrema derecha como tú.
¿Crees de verdad que soy de extrema derecha? No sé si sonreírme por tu inocencia o sonrojarme por tu ignorancia.

Bentinchan escribió
He estado en Cuba y se como funciona Cuba, sus problemas y sus miseria y como desde la caída de la URSS se quedo aislada y colapso en 1992. He estado en las ciudades y en los campos. Hable con mucha gente, universitarios y obreros. Por supuesto también se me acercaron buscavidas, que en mi opinión, el propio regimen lo ve como una fuente extra de ingreso de divisas
No, corazón, tú no has estado en Cuba, tú has paseado por Cuba. Y no tienes ni puta idea de cómo funciona Cuba, a ti te han contado una milonga, y te la has creído.

Estar en Cuba es irte allí, guardar la tarjeta de crédito y el pasaporte europeo en un cajón, arremangarte, y hacer vida como uno más de ellos. Estar en Cuba es olvidarte de ir en taxi, y subirte a la guagua, como cualquiera de tus vecinos -cuando llegue la guagua, que no será ni remotamente cuando se supone que tiene que llegar- y avanzar hasta el fondo, entre otras doscientas personas. Estar en Cuba es irte a hacer dos horas de cola para el arroz, mientras tu suegra intenta encontrar algo de pollo en alguna tienda de algún sitio, para que vuelva desesperada, se quede ella haciendo cola, y te vayas tú a ver si con tu piel blanca y tu pinta de guiri estúpido consigues que algún restaurante del régimen te venda cerdo o pollo por la puerta de atrás, pagando el preceptivo soborno, por supuesto. Estar en cuba es darle al pinrel recorriendo la Habana vieja, intentando encontrar agua embotellada porque no la encuentras ni en las tiendas MLC, y llevas dos semanas cagándote por la pata abajo, porque el agua del grifo te va a matar, se te han acabado los antidiarréicos que trajiste de España y en las farmacias cubanas es imposible encontrar nada. Y rendirte al final a la evidencia, sacar la tarjeta de crédito del cajón y el fajo de billetes que guardabas para dejárselos a la familia en reserva antes de irte, y decidir que ya has conocido suficientemente las bondades del sistema cubano, que es hora de disfrutar de las horrorosas desventajas del capitalismo.

Tú no estuviste en Cuba, muchacho, tú anduviste de visita por allí.

Por cierto, que no es necesario estar en Cuba. Hay un cuarto de millón de cubanos viviendo en España, podrías intentar conocer su realidad de primera mano. Hay decenas de miles de horas de filmaciones en YouTube, millones de artículos en la red, blogs y demás que muestran la realidad del día a día de esa gente. No te digo que te vayas a propaganda, ni de los unos, ni de los otros, sino a los testimonios de primera mano.

Y tampoco puedes conocer la realidad de los cubanos si no has dejado a tu pareja en el aeropuerto, llorando como un niño, porque tú te vas a Cuba a ver a la familia a la que él no puede visitar, porque se escapó del país y tiene prohibida la entrada durante 8 años so pena de cárcel y no poder volver a salir del país. No sabrás lo que es la realidad del cubano hasta que tengas que consolar a la persona que tengas al lado porque no puede ni acudir al entierro del marido de su madre, que fue como un padre para él, ni al entierro de la hermana de su madre que lo cuidaba cuando siendo niño su madre tenía que trabajar como una mula y sin poder siquiera ver a su hijo. Todo ello porque hay un gobierno que ha decidido que los seres humanos que habitan en ese territorio son de su propiedad, y si perteneces a una profesión "regulada" no puedes salir del país.

Decididamente, no, no tienes ni puta idea de cómo funciona aquello. De verdad que no.

Bentinchan escribió
Pero no he estado solo en Cuba. También en la R. Dominicana, con la que podemos comparar
directamente y algo huele a podrido en la Española. También en Perú donde tu también conoces a gente.
Te vuelvo a repetir que las comparaciones son odiosas. Dominicana está fatal, lo sé, pero mira, en este viaje de septiembre, ya que no pudo venir mi pareja, me acompañó mi mejor amigo. Él había estado en República Dominicana cinco meses antes como cooperante. También ha estado como cooperante en Ghana y en Túnez, en proyectos organizados por la Universidad Politécnica de Valencia. En su opinión (y no tengo por qué no creerle), el único aspecto en el que sintió que la situación en Cuba era mejor que en República Dominicana fue en el aspecto de la seguridad -eso hay que reconocerlo, Cuba es un país muy seguro- pero en todo lo demás, los dominicanos vivían mejor y con muchos menos problemas. De hecho, cuando visitamos lo que queda de los cafetales en la provincia de Artemisa, dice que el estado de toda la infraestructura lo encuentra más parecido a Ghana, o a alguno de los países africanos que ha recorrido, que a una zona de América Latina. En esto último creo que exagera -he estado en Chiapas, y aquello no estaba mucho mejor- pero en la comparación del nivel de vida de los cubanos con lo que se puede esperar en otros lugares del mundo, no puedo más que estar de acuerdo.

Bentinchan escribió
La mierda la encuentras donde la buscas, quizás ibas buscando en Cuba algo y lo encontastre en abundancia. Pero eso mismo incluso más lo encuentras en la R. Dominicana. Yo te recuerdo que para miserias, las miserias de Perú. De sus escuadrones de la muerte, de la prostitución infantil, de sus esclavos de su racismo y clasismo.
Que sí, lo que tú quieras, y el tema de la violencia no te lo voy a discutir. Pero ¿quieres hablar de prostitución infantil? Hablemos.

En una bocacalle del Paseo del Prado de la Habana (no hablamos de una zona marginal) intentó jinetearme una muchacha de unos trece o catorce años. Hombre, vale que no soy un hombre del todo mal parecido, pero teniendo edad para ser su padre -con mi edad alguno ya es abuelo- no creo que lo hiciera seducida por mi atractivo. Aquella niña me impactó, porque me ocurrió a mí, que no buscaba ni por remoto nada, por lo joven, y porque se la veía ya completamente resabiada a una edad tan temprana. Pero no es ni mucho menos lo peor que he visto en Habana de la mano de algún turista que casi podría ser mi padre.

Entre los conocidos cubanos de aquí donde vivo está el hermano de un amigo de la infancia de mi pareja. Yo lo conocía desde hace muchos años, mucho antes de conocer a mi pareja. Lo conocía porque esta ciudad no es muy grande, y en los noventa, en una ciudad tan provinciana como esta, era escandaloso que un empresario recién enviudado se trajera a un muchacho cubano -y menor de edad- a vivir a su casa como "su protegido" (palabra por lo demás decimonónica a más no poder). Como la gente de cierta edad aquí se conoce toda, fue la comidilla de todo el mundo durante años. Cuando lo conocí (llamémosle
Jose, aunque no sea su nombre real), y para escándalo de mi yo heterosexual de entonces, Jose me contó que la primera vez que se prostituyó fue en Miramar,  con ocho años, en la tercera avenida, cuando se la chupó a un señor -cubano, por cierto, no turista- a cambio de una botella de aceite de oliva. Hablamos de 1990.

Uno de los que tanto criticó al empresario pinturero que se trajo al crío cubano y le puso un piso, fue un pintor de brocha gorda que le compraba las pinturas, y que era conocido de mis padres, y venía de vez en cuando a tomar café. Resulta que este cabrón con pintas era otro de los que iba a Cuba, de hecho, algún viaje habían hecho juntos. Dejó de venir a tomar café el día que le dije que me parecía asqueroso que presumiera de haberse follado a una muchacha que tenía edad para ser su nieta a cambio de un vestido de gasa y una pastilla de turrón. Aquello me costó una discusión con mis padrastro... en público, porque en privado me dio las gracias por decir lo que él no podía decirle. Mi madre simplemente no le volvió a dirigir la palabra.

¿De verdad quieres hablar de prostitución infantil? ¿tengo que contarte más? Hay mucho más...

Bentinchan escribió
Gracia me haces cuando insinúas que sabes por que estoy en el foro,  como el bueno de Faxhanadu, que entre algunos de sus delirios decía que era un agente cubano-venezolano-venusiano
No, hombre, no. Las pelis de espías me aburren. No todo el que vende propaganda y vierte mierda lo hace porque le paguen...

Bentinchan escribió
Mis ideas serán distintas a las tuyas, pero quizás no deberías entrar ha descalificarlas comentando "si no tengo ni puta idea", si digo "tontearías o gilipolleces". Creo que en otras ocasiones también te lo han dicho otros compañeros de foro, y yo también, eso es provocar.
No, Bentinchán, yo no descalifico tus ideas. A mí que seas libertario, comunista, socialista, centroliberal, liberal, fascista, nazi o mediopensionista, eso me da igual. Tus ideas valen tanto como las mías, y yo no creo estar en posesión de la verdad absoluta.

Lo que no tolero es que me vengas explicar tu versión edulcorada y llena de propaganda de la realidad de lo que yo he vivido, y de lo que han sufrido las personas a las que amo en carne propia durante décadas. Quien habla así es porque no tiene ni puta idea de la realidad del cubano de a pie. Incluso los cubanos convencidos del comunismo -que los hay, y he hablado con ellos, muchas veces- tienen la vergüenza torera de callar ante la magnitud de la tragedia en la que viven. Aunque sólo sea porque no pueden negarla.
Panta rei kai oudén ménei
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Re: Un caso de colapso: Cuba

MERCADAL
En respuesta a este mensaje publicado por Bentinchan

Bentinchan,

 Yo no entiendo mucho de teoría política. Si Fraga  o pedro Sánchez hacen una cosa o lo otro, no es el caso.

Pero entiendo la política desde la estética. Los análisis que hacemos siempre serán subjetivos y parciales. Porque en la política ´solo se advierten  aquellas cosas que el político revela. La política siempre es una ocultación de intenciones.

La derecha aparece como conservadurismo y es lo que ha pervivido del antiguo régimen, porque nunca hubo un a auténtica revolución francesa que permitiera la instauración de sistemas de legitimación del poder que pudieran ser asequibles a la izquierda y esto lo encontramos en todas las constituciones. El rey de España es una figura contraria a gobiernos de izquierda , pero tienes que irte comiendo todos los derechos que podrían ser para el pueblo debido a que los redactores de la constitución fueron los que se dedicaron a proteger sus privilegios.

En Europa la educación en artes plásticas  va pasando de obligatoria a opcional mientras que en China y Cuba pasó de opcional a obligatoria.  En medio de la problemática por la política está la cultura y la lucha entre postkantianos y posthegelianos

Para mi, esto me lleva a hacerme una primera pregunta:

por qué no entra el conservadurismo en crisis y en cambio es la modernidad la que desparece ?

Los modernos, son la izquierda.

Recordemos que en un ejercicio contraintuitivo, los autores clásicos eran los que se consideraban actuales.

El mérito de que nada se moviera en la sociedad europea en arte, música, ópera, teatro, era obra de los monarcas europeos, que se mostraban intolerantes a nuevas ideas.
pero claro , esto no es así del todo. Había principados y ducados en los que se insuflaban nuevas ideas, como las pequeñas ciudades marítimas por donde viajaban comerciantes y sabios.

Charles Perrault, protegido de Luis XIV y autor de muchos cuentos infantiles como pulgarcito o caperucita roja, fue el mayor defensor de las tendencias modernas en Francia.



recordemos la famosa querelle des anciens et des moderns

Paradójicamente, Luis XIV era partidario de los modernos

LO mejor que le ha pasado a Europa ha sido la erosión de la normalización ideológica hegemónica, en la que Europa piensa que sus logros son por méritos propios y no por la erosión y esquilma de los recursos de otros países. Es cierto que también Europa ha generado conocimiento para toda la humanidad, aunque después de la segunda guerra mundial había una cierta vergüenza en ser europeo.

Las guerras europeas son un estigma tradicional nuestro, tal como apuntaba George Steiner.

El progreso en realidad era otra cara de la utopía, otra confusión entre siglos de guerras y miserias.

La idea del progreso pasa por el cambio. Pero los sectores conservadores no quieren cambiar, quieren volver a la tradición. Desean un progreso en el que se vean a ellos mismos manteniendo su "status". La idea del progreso para un derechista  es mantener sus privilegios tal cual los tiene mientras otros subordinados le llevan  en brazos.

Es una visión optimista. El futuro es algo deseable y que continuará  para siempre.
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Re: Un caso de colapso: Cuba

Bentinchan
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
Yo nunca he militado en IU, ni en ningún PC así que no me he podido desilusionar al ver que la dictadura socialista es dictadura.

He de decirte que no queda muy bien, el decir que a tal edad leías tal o cual, queda mas elegante decir que te has leído todos esos libros y punto. Precisamente que me digas las edades no me ayuda a pensar que fueras superdotado, pero si que tienes necesidad de ser reconocido. Corazón tu vales mucho.

Leer se puede leer otra cosa es que se sepa entender. Los fanáticos religiosos suelen leer la Biblia, la Tipitaka o el Corán o la Tora a los 3, 4, 5 o6  años aunque no entiendan nada de lo que leen, lo aprenden de memoria. Así que quizás se pueden releer esos libros de la infancia ahora quizás tengan otro sentido o más sentido.

Evidentemente he estado menos que tu en Cuba pero quizás con un solo día puede comprender la mierda de sistema que era, desde el primer día. Quizás debías haber ido a Cuba sabiendo algo de que le pasó realmente a Cienfuegos y al Che. En Cuba donde  el chico bueno del PCC parece un cayetano y el raperopunk parches con dólares. Evidentemente he estado menos en Cuba, pero suficiente como ver la mitad norte de la isla, ciudades pueblos, granjas y el engendro de Varadero. Hable con gente que me hablaba todo el rato del Esteban(-dido), y gente afín al regimen, dar más detalles tampoco tiene sentido. Salvo que mi mujer tiene una compañera también científica, que es cubana, y que toda su familia vive en Miami, donde uno de sus hermanos ha prosperado gracias a la informática que aprendió en Cuba, quizás si hubiera sido puertorriqueño o dominicano lo habría tenido mas difícil. Así que sabemos un poco que pasa pero sin tener esa carga emocional que tu llevas.

Que no que no defiendo al regimen cubano, pero si digo que actualmente Cuba solo lo es, gracias al glorioso imperio yanki. Llevan jugando con Cuba desde 1998.

Por otro lado, si eres un converso o un desencantado del comunismo o lo que fuera IU y por tanto muy fanatizado, quizás con razón por que te falta una visión global y te quedas en lo sentimental, posiblemente con razón por tus lazos familiares.

La vida de Cuba es muy triste quizás más que la de México y es lo que tiene estar tan cerca de un Imperio depredador.

Y ya se lo dije a la gente de allí a los que salió la conversación, que se fueran que Cuba no tenia solución, ni futuro mientras no cayera o cambiara EEUU.

Creo que no nos pondremos de acuerdo con los orígenes y causas iniciales y finales de males de Cuba.

Pero ahora te puedo entender, y respetar tus posturas que yo considero cercanas a la extrema derecha, debido a tu proceso de desilusión y desengaño.
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Re: Un caso de colapso: Cuba

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por MERCADAL
Era un recordatorio  para el bueno de JL que suele informarse solo por Youtube y nos recuerda muy amenudeo las bondades de la coalición que gobierna olvidándose de las cualidades de la que el debe ser fan, salvo que directamente a lo mejor prefiere una junta militar.

Lo que quiero decir es que P. Zanches ha ido a dar una medalla a Pelosi, mientras que Ansar pagó por una medalla del congreso yanki 2 millones de euros (de todos nosotros), y por sus cagadas de decir que el 11M eran los moroquis-etarras-franceses y sociatas, Bus JR le dejó sin medalla y le dejó de dirigir la palabra. Era muy fácil tenia que echar la culpa a los barbudos yihadistas y la cagó pensando que así podía ganar las elecciones. El pobre Alejo Agag, su yerno,  tuvo que pedir ayuda al Orejas para que no les quitaran del negocio petrolero, si me refiero a Hernández Mancha que era un consolidado socio de los Bush en temas de pozos de petróleo.

Actualmente la Comisión Trilateral es la que le ha dicho a nuestro presidente que de la medalla de Isa La Catolica, a doña Nancy Pelosi para marcar elegancia y sumisión. Podríamos resumir en que la Comisión Trilateral controla al actual emperador momia, Joe Biden y también le marca el guion a nuestro P. Zanches. También son los que le dejaron al exColetas ser la filial de Benny Sanders y Alexandria Ocasio-Cortez.

Por otro lado, creo que desconoces la historia de la izquierda de EEUU. En EEUU el movimiento obrero y la izquierda siempre fue muy fuerte, el 1 de mayo tiene origen en una jornada de lucha reivindicativa y de homenaje a los "Mártires de Chicago", sindicalistas anarquistas iniciada el 1 de mayo de 1886.

El 8 de marzo de 1857, miles de trabajadoras textiles decidieron salir a las calles de Nueva York con el lema 'Pan y rosas' para protestar por las míseras condiciones laborales y reivindicar un recorte del horario y el fin del trabajo infantil.  25 de marzo de 1911, cuando se incendió la fábrica de camisas Triangle Shirtwaist de Nueva York. Un total de 123 mujeres y 23 hombres murieron. La mayoría eran jóvenes inmigrantes de entre 14 y 23 años.

No se puede olvidar la ejecución de Sacco y Vanzetti en 1927
https://www.youtube.com/watch?v=QZ8Jxdm5nZQ

La Brigada Abraham Lincoln en la guerra civil española
https://alba-valb.org/

Pero llegó 1945 y los nazis fueron reciclados y ahora el enemigo era el comunismo. Así que el estado profundo de EEUU se esforzó mucho por acabar con lo que consideramos izquierda.

Pero acaso las luchas por los derechos civiles no fueron la lucha de las izquierdas de EEUU.  Podríamos decir que en varios estados de EEUU a población esta mucho mas a la izquierda de media que lo que esta en España. Especialmente en ciudades de la costa oeste California, Oregón  Washington y en ciudades del norte de la costa este y entorno a los grandes lagos.

La gran desigualdad hacen que en EEUU siempre haya una importante estructura  de asociacionismo, lucha de derechos sociales y sindical. Por eso hay tanta droga, como método de control social, ya les sirvió en los 70 y 80. Luego el los 2000  y no paro, la diferencia en 2023 es que han sustituido la oxicodona por el fentanilo, incluso ya hay cosas mas jodidas circulando.

Dado que gran parte de los votantes demócratas están hasta la coronilla de la momia. Podría ser que Robert Kennedy Jr, acabe de presidente de EEUU, dado que le están asesorando para que haga de un "Trump de izquierdas", izquierda populista. Benny Sanders, al que la Clinton le "robo" las primarias parece que ya no se va a presentar.
https://twitter.com/RobertKennedyJr

Así que en EEUU hay mucho mas movimientos de izquierdas y mucho mas fuertes que por ejemplo España, donde Podemos no deja de ser una mala copia del rollo woke.

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Re: Un caso de colapso: Cuba

JotaEle
En respuesta a este mensaje publicado por Bentinchan
Bentinchan escribió
Veo que estas deseando que llegue el gobierno narco-fascista-terrorista. Así que ves que tenemos un buen panorama para elegir.  Solo en España un político fotografiado con un narco en múltiples ocasiones no dimite. Bueno quizás en Colombia también pasaba. Valla si tenemos la alcaldesa de Marbella y los buenos suecos en su familia.
Estoy de acuerdo en que tendría que dimitir por eso.
 
Pero vamos que la izquierda de lecciones de moral por eso, hay que tener cara.
Te cuento un poco de lo que hace desde el gobierno la coalición social-comunista-golpista-terrorista.
- Gobierna con filo terroristas y dentro de nada con terroristas con delitos de sangre en las instituciones.
-Gobierna con socios que han dado un golpe de estado desde las instituciones.
- Han perpetrado dos estados de alarma declarados como inconstitucionales por el propio Tribunal Constitucional.
- Sobornan los fondos europeos desde los mismos despachos del congreso de los diputados. Sellando los sobornos posteriormente con putas y coca.
- Reforman los delitos de sedición y malversación para proteger a una clase política cada vez más corrupta y golpista.

Y nadie dimite, y nadie va a la cárcel, oiga. 
Y los que estaban en la cárcel son indultados por ellos mismos.

Esto creo yo, que debería ser indignante incluso para un rojeras.

Bentinchan escribió
Pero tranquilo, el P. Zanches,  ha ido a regalar medallas a Pelosi, y a buscar apoyo imperial a cambio de una obediente y fiel Presidencia del Consejo de la Unión Europea. Así que el narco le va a tocar esperar. Pero no descartes que desde EEUU digan sociatas y gaviotos os toca ir de la mano.
Sí, últimamente los EEUU están descafeinados. Antes mandaban la red Gladio que tú tan bien conoces y arreglaban las cosas en un pispás.
Pues que no se confíen, con lo cobardones que son los gaviotos posiblemente les salga mal.

Bentinchan escribió
Me estatus económico de clase media, me permite haber viajado por media Europa, países de Asia y América. Mis viajes siempre los hago con mi pareja. Los que trabajamos o hemos trabajado en ciencia gracias a los congresos, también tenemos mas fácil viajar. Así que lo de Cuba fue un viaje más, ya conocía las cosas buenas y malas, y no volví con una idea muy cambiada de lo que ya había leído o me habían contado.
Viajes y no me extrañaría que también casoplón, lógico que regreséis siempre. Igual que Orwell, hacer la revolución fuera o ver países revolucionarios fuera y luego regresar al confortable capitalismo. Viva el progresismo.

Bentinchan escribió
España es la Pattaya de Europa, de hecho vienen europeos de en viajes organizados para ir de montería, en las que as piezas muchas veces son esclavas sexuales, además de venados, suele ofertarse en el mismo paquete.
Pero al parecer todavía mejor que Cuba.


Bentinchan escribió
Emigrar vamos a tener que emigrar mucho pues en un Madrid con temperatura de Marraquech y una Córdoba con temperatura de Bagdad. los que mas rápido lo sufrirán serán en canarias, pues sin turismo y con poca agua la cosa no va ir bien. Pero eso es para 2050, así que disfruta el momento.
Ufff..... como vuelva a salir el gobierno social-comunista-golpista-terrorista me temo que tendremos que emigrar mucho antes.

Saludos




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Re: Un caso de colapso: Cuba

Julio
JotaEle escribió
Ufff..... como vuelva a salir el gobierno social-comunista-golpista-terrorista me temo que tendremos que emigrar mucho antes.

Saludos
Mira, puedes ir a Miami y preparar hipotéticos golpes de estado con otros coleguillas. O hacerte con un fusil y tirar para Ucrania haber si cazas un hijodeputin ruso, aunque esto tiene bastantes riesgos. O vete de misionero a Africa y verás que con el gobierno social comunista-golpista-terrorista tampoco se está tan mal y te quejas de vicio. Pero oiga si Ud. quiere emigrar adelante, más sitio nos queda al resto, que ya de fachas vamos un poco apretados.

Saludos
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: Un caso de colapso: Cuba

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
La verdad que te vendría muy bien. Así que venga a emigrar que así ves mundo y espabilas un poco, que se nota que te hace falta ver mas cosas y no tanto youtube.
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Re: Un caso de colapso: Cuba

JotaEle
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
JotaEle escribió
Pero vamos que la izquierda de lecciones de moral por eso, hay que tener cara.
Te cuento un poco de lo que hace desde el gobierno la coalición social-comunista-golpista-terrorista.
- Gobierna con filo terroristas y dentro de nada con terroristas con delitos de sangre en las instituciones.
-Gobierna con socios que han dado un golpe de estado desde las instituciones.
- Han perpetrado dos estados de alarma declarados como inconstitucionales por el propio Tribunal Constitucional.
- Sobornan los fondos europeos desde los mismos despachos del congreso de los diputados. Sellando los sobornos posteriormente con putas y coca.
- Reforman los delitos de sedición y malversación para proteger a una clase política cada vez más corrupta y golpista.

Y nadie dimite, y nadie va a la cárcel, oiga. 
Y los que estaban en la cárcel son indultados por ellos mismos.

Esto creo yo, que debería ser indignante incluso para un rojeras.

Sí, si,..... pero de esto nada de nada. Lo cual no me sorprende. Típico de la izquierda.


Saludos
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Re: Un caso de colapso: Cuba

MERCADAL
En respuesta a este mensaje publicado por Bentinchan

Bentinchan, me gustaría que me dijeras, si es que lo sabes, si hay  filósofos de izquierda norteamericanos. Por lo que yo sé, los norteamericanos son prolijos en filosofía religiosa, pues la influencia del  calvinismo les sigue afectando, y puedo nombrar a marilyn Mc Cord o Paul Edwards.  Entre los pensadores con mente Calvinista, están también Charles Sanders Peirce o William James, que fue el fundador del pragmatismo.

No sé mucho de movimientos sindicalistas en EEUU, no conocía a los dos hombres que ejecutaron en la silla eléctrica, Sacco y Vanzetti ni lo asociaba a la canción de Joan Baez.

Pero es eso, Bentinchan, a los norteamericanos no les gusta pensar. Los movimientos de izquierda, tanto anarquistas como Marxistas o lo que sea son europeos. Y no te creas que los europeos seamos mejores, ni nada de eso. ES que el calvinismo ve con buenos ojos el esfuerzo excesivo, y el pensar debe estar encaminado a un resultado. En Norteamérica no te dan dinero para un proyecto científico si no vas a multiplicar ese dinero. Investigar por placer o por deseo de conocimiento  no se hace.  Es casi herético.

Yo siempre he tenido manía a los norteamericanos, quizás soy yo el que debería viajar más y no jotaele

Es verdad, cuando más conozco su historia, menos ganas tengo de viajar  allí.  Con las leyes Jim Crow y con las matanzas que hicieron por todo el planeta ya tengo suficiente.


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Re: Un caso de colapso: Cuba

David_gs
Responder | En Árbol
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Re: Un caso de colapso: Cuba

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por MERCADAL
MERCADAL escribió
Bentinchan, me gustaría que me dijeras, si es que lo sabes, si hay  filósofos de izquierda norteamericanos. Por lo que yo sé, los norteamericanos son prolijos en filosofía religiosa, pues la influencia del  calvinismo les sigue afectando, y puedo nombrar a marilyn Mc Cord o Paul Edwards.  Entre los pensadores con mente Calvinista, están también Charles Sanders Peirce o William James, que fue el fundador del pragmatismo.

.....
Avram Noam Chomsky

Saluuuuuuud
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Re: Un caso de colapso: Cuba

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por David_gs
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Re: Un caso de colapso: Cuba

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
 Como ha dicho Rafael

Noam Chomsky, filosofo y lingüista.

Podríamos añadir otros pensadores de izquierdas como:
Marvin Harris, antropólogo
Gore Vidal, escritor y ensayista
Margaret Mead, antropóloga
Hannah Arendt , filosofa  y escritora
Carl Sagan, físico
Lynn Margulis bióloga
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Re: Un caso de colapso: Cuba

Bentinchan

'Dejen que Cuba vacune al mundo en la próxima pandemia'


https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/06/01/pandemic-vaccines-cuba-who-planning/

Si EEUU no utilizara a Cuba como ejemplo de país castigado, como escarnio por revelarse contra el poder imperial, Cuba no seria como es ahora.

Cuba sufre como sufre Palestina o el Sahara.


Cuba tiene múltiples fallos pero también múltiples logros.  Y es lo que es gracias a EEUU, si EEUU hubiera  acabar con el regimen castrista habría invadido Cuba de nuevo, pero de verdad. Con el ejercito yanki, tienen una base militar en Guantanamo.

Pero no quieren, les interesa ver como se hunde el país.
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