WEO 2022- Dejando las cosas claras.

[alb.]

El Ultimo Argentino escribió

Indudablemente, salvó que logremos viajar al espacio, nos quedaremos en la tierra por un largo tiempo, y en algún punto la economía no podrá seguir creciendo, bueno la economía irreal si, pero la real, las de los recursos, no esa no, un kilo de cobre es un kilo de cobre, no hay nada que hacer al respecto.He imagino que el cobre que tenemos en la superficie terrestre , todo el cobre existente y explotable hasta cierto límite real es indudablemente un número finito.Así como el de otros recursos.

Indudablemente estas equivocado.  No es de extrañar, estas sometido a un bombardeo constante de mentiras y falsedades que pretenden hacerte creer que los recursos son muy excasos, para poder mantener ese discurso sobre la insostenibilidad del sistema y la necesidad del decrecimiento.


Te voy a dar unos cuantos datos para que tengas una vision mas realista y objetiva de la realidad.
Me limitare al cobre, pero la situación del resto es similar.

Todos las instalaciones renovables(Solar y Eolica) necesarias para remplazar a los combustibles fósiles entre el 2016 y 2050.  Requieren 25Mtn de cobre. ( Alicia y Antonio Valero)

Los recursos de cobre del planeta son 5.6GTn. 240 veces superior.
Las reservas (yacimientos conocidos y económicamente rentables en las condiciones actuales) son 880MTn. Y van en aumento cada año.
El consumo de cobre en el 2021 fue de 26Mtn.

El cobre es perfectamente sustituible por otros materiales. Su mayor aplicación es en tubos para calefacción y agua y se puede remplazar por tubos de plásticos o multicapa(plástico y aluminio).   Los tejados de cobre se pueden remplazar por tejas cerámicas y otros materiales de construcción. En redes eléctricas de alta tension se esta remplazando por Aluminio.
Y en comunicaciones por fibra de óptica.


Ademas de necesitarse poco, haber grandes reservas y existir substitutos.... se puede reciclar.
Aproximadamente un 20% del Cobre consumido actualmente, es reciclado.  Esto no significa que solo se recicle el 20%, El cobre tiene una vida muy larga.


Y la demanda de cobre tampoco va a crecer de manera indefinida.  Por que  el numero de habitantes es finito y no va a crecer de manera indefinida. El numero de aplicaciones del cobre es finito, y la cantidad usada en cada aplicación es finita.

No se necesitan infinitas tuberías de cobre, ni infinitos paneles, ni infinitos aerogeneradores, ni infinitos coches eléctricos. La demanda per capita es finita y el numero de capitas también.

El truco de " aunque haya muchas reservas da igual porque el crecimiento exponencial se lo acabara comiendo todo"  no tiene sentido. Por que no es posible mantener  un crecimiento  exponencial de la producción cuando la demanda esta limitada.

[Rafael Romero]

El Ultimo Argentino escribió

.....

Indudablemente, salvó que logremos viajar al espacio, nos quedaremos en la tierra por un largo tiempo, y en algún punto la economía no podrá seguir creciendo, bueno la economía irreal si, pero la real, las de los recursos, no esa no, un kilo de cobre es un kilo de cobre, no hay nada que hacer al respecto.He imagino que el cobre que tenemos en la superficie terrestre , todo el cobre existente y explotable hasta cierto límite real es indudablemente un número finito.Así como el de otros recursos.
....

Indudablemente tienes razón por diversos motivos:
1) Aunque la producción actual sea muy alta seguirá siendo un número finito.
2) Aunque las reservas sean muy altas seguiran siendo un número finito.
3) Aunque se recicle el 20% de lo que se consuma. El proceso de reciclado también es finito.

Y eso ocurre tanto para el cobre como para el resto de recursos, salvo que abramos minas en otros planetas o galaxias, que por ahora no va a ser.

Pero aceptar que el mundo es finito y el crecimiento ilimitado es un oximoron no entra de los esquemas del tecnoptimismo ecofascista.

Así que no esperes que te acepten la mayor... ni la chica, menos el órdago.


Saluuuuud

[Rafael Romero]

Rafael Romero escribió

El Ultimo Argentino escribió

.....

Indudablemente, salvó que logremos viajar al espacio, nos quedaremos en la tierra por un largo tiempo, y en algún punto la economía no podrá seguir creciendo, bueno la economía irreal si, pero la real, las de los recursos, no esa no, un kilo de cobre es un kilo de cobre, no hay nada que hacer al respecto.He imagino que el cobre que tenemos en la superficie terrestre , todo el cobre existente y explotable hasta cierto límite real es indudablemente un número finito.Así como el de otros recursos.
....

Indudablemente tienes razón por diversos motivos:
1) Aunque la producción actual sea muy alta seguirá siendo un número finito.
2) Aunque las reservas sean muy altas seguiran siendo un número finito.
3) Aunque se recicle el 20% de lo que se consuma. El proceso de reciclado también es finito.

Y eso ocurre tanto para el cobre como para el resto de recursos, salvo que abramos minas en otros planetas o galaxias, que por ahora no va a ser.

Pero aceptar que el mundo es finito y el crecimiento ilimitado es un oximoron no entra de los esquemas del tecnoptimismo ecofascista.

Así que no esperes que te acepten la mayor... ni la chica, menos el órdago.


Saluuuuud

Además si te miras los informes del sector (Ej. Strategic Materials and Energy Transition: Copper)

Lo que te dicen es que la demanda esperada en los dos escenarios ecologistas de incremento de 2ºC o 4ºC en 2050, es de 86 Mt anuales a 102 Mt anuales, cuando en la actualidad es de 27 Mt anuales.

Con esos niveles de demanda quiere decir que en entre 8 y 10 años habríamos consumido todas las reservas que indicaba Alb (880 Mt).

El sector está preocupado básicamente porque:
1) Nunca se ha extraido a ese ritmo.
2) Actualmente no existen las inversiones para conseguir ese ritmo de extracción
3) Aunque existieran esas inversiones no esta claro que las extracciones sean viables y en caso de serlo seguramente serían muy poco ecológicas pues consumirían los pocos recursos hídricos de que se dispondria en esas zonas en esos escenarios.
4) Aunque pudieramos hacerlo, la fiesta iba a durar más bien poco (10 años más).

En conclusión, que una cosa es lo que nos gustaria vender, otra lo que podríamos comprar y otra diferente la que el mercado pondra a la venta.

A Alb, habitualmente le gusta vendernos ideas, ideas que no podemos costearnos y que además el mercado dice que no va a poner a la venta.

Pero cada cual con su cuento de la lechera, oye!!

Saluuuuuud

[MAKINTOS]

Reino Unido no puede garantizar el suministro eléctrico sin ayuda de otros países:

https://www.youtube.com/watch?v=OEAoEpZdgfI