Re: Post: automóviles y energía
Posted by Dario Ruarte on Feb 16, 2015; 4:59am
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-automoviles-y-energia-tp16880p17186.html
Si te tomas el trabajo de estudiar un poco el tema verás que el reto es particularmente difícil y, por eso, no cabe esperar muchos "avances" en las baterías.
Pero, lo explico brevemente para los que no lo sepan.
Una batería no es otra cosa que un proceso QUIMICO capaz de producir ELECTRICIDAD. Todo el truco es encontrar dos elementos que en su reacción operen de modo diferente.
Este proceso es el famoso REDOX que no es otra cosa que "oxidación" - "reducción".
Mientras una parte se OXIDA la otra se REDUCE y, en el proceso se producen iones que, al desplazarse, general la energía eléctrica que aprovechamos.
En las baterias normales este proceso es IRREVERSIBLE y, en las recargables, es posible REVERTIRLO (al menos durante cierta cantidad de ciclos) lo que permite "inyectarle" electricidad (que invierte el REDOX) y queda lista para otro uso.
Mientras más alejado estén en la tabla periódica los elementos, más REDOX logramos.
Lo que mucha gente ignora es que ese proceso es tan importante que, lo estudiamos con ahínco desde hace más de 100 años !!
Algunos ilusos piensan que estamos investigando y desarrollando baterías desde ayer cuando, en realidad, es una de las áreas que MAS INVESTICACION, INGENIERIA Y PRUEBAS tiene sobre sus espaldas.
Todo lo BASICO lo sabemos hacemos 80 años (y llevamos ese tiempo perfeccionándolo).
Las "noticias" suelen ser imbecilidades o cosas inaplicables.
- "La Universidad de Minessotta ha probado una batería de óxido de bromuro perlado y coca cola que tiene un 50% más de rendimiento que una batería común".
Claro!, y cuesta 800% más porque necesita un ánodo de Tantalio purificado al 99%
Es decir:
1) TODO pero TODO sobre baterías YA LO SABEMOS.
2) Se pueden construir baterías muy sofisticadas y poderosas pero, o bien tienen un coste DELIRANTE que sólo las habilita para usos muy pero muy específicos (naves espaciales, tecnología militar, etc.) o bien son altamente VENENOSAS y sus residuos mortales, o bien EXPLOTAN, o bien...
3) Básicamente y para los usos "normales", estamos usando ya "lo mejor de lo mejor". Hemos conseguido purificar el litio a niveles angelicales, hemos conseguido empaquetar el Niquel/Metal en tamaños casi microscópicos (para relojes pulseras), etc., etc.
4) El que espere cambios "mágicos" es que no se ha puesto a estudiar el tema e ignora que no hay mucho por inventar.
- Si, podemos mejorar un cátodo recubriéndolo de cerámicas raras y con eso duplicar su vida útil... quizás a un coste que lo haga razonable.
- Si, hemos cambiado el agua destilada por gel y eso nos permite más seguridad en las baterías de plomo.
- Si, todavía podemos abaratar algunos procedimientos.
Pero, básicamente, estamos en el 95% de optimización en el tema.
Está claro que, si en vez de una batería de $ 100 puedo gastar $ 1000, consigo opciones que duplican o triplican el rendimiento... pero, a costa de multiplicar por 10 el coste !! (o ser venenosas, o explotar, o...)
Sin embargo, todavía tenemos el "pensamiento mágico" que nos hace pensar que estamos al inicio de la tecnología cuando, en realidad, estamos más bien en la época de los rendimientos decrecientes.
Entre el avion de los hermanos Wright y el Concorde pasaron apenas 60 años... pero eso no permite extrapolar que, 60 años después, la distancia entre el Concorde y lo que sigue, sea igual de grande.
La realidad es que, NI PODEMOS USAR EL CONCORDE !!
Estamos en la época de los RENDIMIENTOS DECRECIENTES y, cada pequeñísimo avance, se hace a costa de gigantescas inversiones y cambios.
No hay "baterías mágicas" a la vuelta de la esquina.
No hay "grandes avances" pendientes en el mundo de las baterías.
No hay "grandes reducciones de costes" posibles en el mundo de las baterías.
Lo que hay es el 95% del máximo que alguna vez lograremos así como el Concorde fue el 100% de la aviación comercial (y ni siquiera lo podemos pagar y sostener hoy día y por eso no lo usamos más y nos conformamos con el 90% de "maravillosidad" en los aviones civiles).
Y así como nadie verá algo 10 veces mejor que el Concorde porque "la ciencia avanza"; nadie verá baterías "mágicas" que hoy no existan.
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-automoviles-y-energia-tp16880p17186.html
Señores Dario y Neo, no podemos descartar al 100% que no vaya a haber una evolución en las baterias, de haberla el concepto de coche actual seguiria vivo
Si te tomas el trabajo de estudiar un poco el tema verás que el reto es particularmente difícil y, por eso, no cabe esperar muchos "avances" en las baterías.
Pero, lo explico brevemente para los que no lo sepan.
Una batería no es otra cosa que un proceso QUIMICO capaz de producir ELECTRICIDAD. Todo el truco es encontrar dos elementos que en su reacción operen de modo diferente.
Este proceso es el famoso REDOX que no es otra cosa que "oxidación" - "reducción".
Mientras una parte se OXIDA la otra se REDUCE y, en el proceso se producen iones que, al desplazarse, general la energía eléctrica que aprovechamos.
En las baterias normales este proceso es IRREVERSIBLE y, en las recargables, es posible REVERTIRLO (al menos durante cierta cantidad de ciclos) lo que permite "inyectarle" electricidad (que invierte el REDOX) y queda lista para otro uso.
Mientras más alejado estén en la tabla periódica los elementos, más REDOX logramos.
Lo que mucha gente ignora es que ese proceso es tan importante que, lo estudiamos con ahínco desde hace más de 100 años !!
Algunos ilusos piensan que estamos investigando y desarrollando baterías desde ayer cuando, en realidad, es una de las áreas que MAS INVESTICACION, INGENIERIA Y PRUEBAS tiene sobre sus espaldas.
Todo lo BASICO lo sabemos hacemos 80 años (y llevamos ese tiempo perfeccionándolo).
Las "noticias" suelen ser imbecilidades o cosas inaplicables.
- "La Universidad de Minessotta ha probado una batería de óxido de bromuro perlado y coca cola que tiene un 50% más de rendimiento que una batería común".
Claro!, y cuesta 800% más porque necesita un ánodo de Tantalio purificado al 99%
Es decir:
1) TODO pero TODO sobre baterías YA LO SABEMOS.
2) Se pueden construir baterías muy sofisticadas y poderosas pero, o bien tienen un coste DELIRANTE que sólo las habilita para usos muy pero muy específicos (naves espaciales, tecnología militar, etc.) o bien son altamente VENENOSAS y sus residuos mortales, o bien EXPLOTAN, o bien...
3) Básicamente y para los usos "normales", estamos usando ya "lo mejor de lo mejor". Hemos conseguido purificar el litio a niveles angelicales, hemos conseguido empaquetar el Niquel/Metal en tamaños casi microscópicos (para relojes pulseras), etc., etc.
4) El que espere cambios "mágicos" es que no se ha puesto a estudiar el tema e ignora que no hay mucho por inventar.
- Si, podemos mejorar un cátodo recubriéndolo de cerámicas raras y con eso duplicar su vida útil... quizás a un coste que lo haga razonable.
- Si, hemos cambiado el agua destilada por gel y eso nos permite más seguridad en las baterías de plomo.
- Si, todavía podemos abaratar algunos procedimientos.
Pero, básicamente, estamos en el 95% de optimización en el tema.
Está claro que, si en vez de una batería de $ 100 puedo gastar $ 1000, consigo opciones que duplican o triplican el rendimiento... pero, a costa de multiplicar por 10 el coste !! (o ser venenosas, o explotar, o...)
Sin embargo, todavía tenemos el "pensamiento mágico" que nos hace pensar que estamos al inicio de la tecnología cuando, en realidad, estamos más bien en la época de los rendimientos decrecientes.
Entre el avion de los hermanos Wright y el Concorde pasaron apenas 60 años... pero eso no permite extrapolar que, 60 años después, la distancia entre el Concorde y lo que sigue, sea igual de grande.
La realidad es que, NI PODEMOS USAR EL CONCORDE !!
Estamos en la época de los RENDIMIENTOS DECRECIENTES y, cada pequeñísimo avance, se hace a costa de gigantescas inversiones y cambios.
No hay "baterías mágicas" a la vuelta de la esquina.
No hay "grandes avances" pendientes en el mundo de las baterías.
No hay "grandes reducciones de costes" posibles en el mundo de las baterías.
Lo que hay es el 95% del máximo que alguna vez lograremos así como el Concorde fue el 100% de la aviación comercial (y ni siquiera lo podemos pagar y sostener hoy día y por eso no lo usamos más y nos conformamos con el 90% de "maravillosidad" en los aviones civiles).
Y así como nadie verá algo 10 veces mejor que el Concorde porque "la ciencia avanza"; nadie verá baterías "mágicas" que hoy no existan.
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