Re: Colapso catabólico ó petro-colapso
Posted by Dario Ruarte on Oct 31, 2013; 4:43pm
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Colapso-catabolico-o-petro-colapso-tp1833p1891.html
Guauuu !!
Qué pedazos de aportes en este hilo. Realmente este es un foro de gran nivel. Sólo comentarlos tomaría más tiempo del que dispongo ahora pero, no podía dejar de felicitarlos.
Cuatro puntos antes de salir corriendo:
1) Para Beamspot: Chile está entre mis siguientes tareas así que, puedes ir eligiendo con vista a la montaña o al mar.
(ojalá se concrete).
2) Herr Doktor, supongo que me habrás leído alguna vez decir exactamente lo mismo que acabas de enunciar. Así lo veo yo también. De todos modos ese camino YA ES parte del proceso catabólico así que, ES parte del decrecimiento y no un modo de esquivarlo.
3) Qué interesante lo que ha ocurrido en la blogósfera... de repente ya no se discute con los tecnoptimistas sino que el debate ya es entre los decrecienticionistas (o como las califiquemos) y lo que se discute no es la "bajada" sino la forma.
No deja de ser un avance... me supongo que Juan Carlos -que es el que "sufre" con estas cosas- ha de estar más entretenido que un chico de pueblo cuando pasa el Circo !
4) Finalmente -y esto me tomaría un largo rato desarrollarlo completo por lo que no podré hacerlo- hay que reconocer que Greer, cuando terminas de comprender sus conceptos, es una aplanadora.
Juro que al principio -hablo de años atrás-, todo el rollo Druida y su concepto un poco filosófico me generó ciertas resistencias pero, con el correr de los artículos y siguiendo sus razonamientos hay que aceptar que es uno de los grandes pensadores de nuestro tiempo.
Como tenía un problema con el acceso al foro (que espero haber resuelto) no pude completar la presentación de las notas que hoy se están discutiendo así que lo hago ahora.
Todo empieza cuando un "futurólogo" (?) de nombre Kevin Carson escribe una nota titulada "When Ephemeralization is Hard to Tell from Catabolic Collapse". Esta la encuentran acá:
http://blog.p2pfoundation.net/when-ephemeralization-is-hard-to-tell-from-catabolic-collapse/2013/09/19
Luego, a caballo de esa nota, es que escribe su análisis Lakis Polycarpou en una nota titulada: "Catabolic Ephemeralization? Carson versus Greer" y que la pueden encontrar aquí:
http://www.resilience.org/stories/2013-10-25/catabolic-ephemeralization-carson-versus-greer
A ella, contesta Jhon Greer, primero en la nota "The Flight to the Ephemeral", que está aquí:
http://thearchdruidreport.blogspot.no/2013/10/the-flight-to-ephemeral.html
Y que luego continúa con con la nota "The Future is a Foreign Country"
http://thearchdruidreport.blogspot.com.ar/2013/10/the-future-is-foreign-country.html
===
Trataré de hacer un comentario de las cuatro (exquisitas todas ellas) porque se lo merecen pero, como se supondrán, toma algo de tiempo desarrollar ese trabajo.
Quienes puedan ir leyendo los textos originales (están en inglés), mi recomendación con el mayor énfasis de que lo hagan.
De todos modos les comento que, al final, Greer entierra, pulveriza, destroza, hace abono y finalmente siempre flores arriba la posición de sus circunstanciales opinantes.
Leer las notas en el orden correcto hace que vivas un ping-pong de "wow", "guau", "epppa", "ohhh", "noooo", "siiii" y otras exclamaciones similares.
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Colapso-catabolico-o-petro-colapso-tp1833p1891.html
Guauuu !!
Qué pedazos de aportes en este hilo. Realmente este es un foro de gran nivel. Sólo comentarlos tomaría más tiempo del que dispongo ahora pero, no podía dejar de felicitarlos.
Cuatro puntos antes de salir corriendo:
1) Para Beamspot: Chile está entre mis siguientes tareas así que, puedes ir eligiendo con vista a la montaña o al mar.
(ojalá se concrete).
2) Herr Doktor, supongo que me habrás leído alguna vez decir exactamente lo mismo que acabas de enunciar. Así lo veo yo también. De todos modos ese camino YA ES parte del proceso catabólico así que, ES parte del decrecimiento y no un modo de esquivarlo.
3) Qué interesante lo que ha ocurrido en la blogósfera... de repente ya no se discute con los tecnoptimistas sino que el debate ya es entre los decrecienticionistas (o como las califiquemos) y lo que se discute no es la "bajada" sino la forma.
No deja de ser un avance... me supongo que Juan Carlos -que es el que "sufre" con estas cosas- ha de estar más entretenido que un chico de pueblo cuando pasa el Circo !
4) Finalmente -y esto me tomaría un largo rato desarrollarlo completo por lo que no podré hacerlo- hay que reconocer que Greer, cuando terminas de comprender sus conceptos, es una aplanadora.
Juro que al principio -hablo de años atrás-, todo el rollo Druida y su concepto un poco filosófico me generó ciertas resistencias pero, con el correr de los artículos y siguiendo sus razonamientos hay que aceptar que es uno de los grandes pensadores de nuestro tiempo.
Como tenía un problema con el acceso al foro (que espero haber resuelto) no pude completar la presentación de las notas que hoy se están discutiendo así que lo hago ahora.
Todo empieza cuando un "futurólogo" (?) de nombre Kevin Carson escribe una nota titulada "When Ephemeralization is Hard to Tell from Catabolic Collapse". Esta la encuentran acá:
http://blog.p2pfoundation.net/when-ephemeralization-is-hard-to-tell-from-catabolic-collapse/2013/09/19
Luego, a caballo de esa nota, es que escribe su análisis Lakis Polycarpou en una nota titulada: "Catabolic Ephemeralization? Carson versus Greer" y que la pueden encontrar aquí:
http://www.resilience.org/stories/2013-10-25/catabolic-ephemeralization-carson-versus-greer
A ella, contesta Jhon Greer, primero en la nota "The Flight to the Ephemeral", que está aquí:
http://thearchdruidreport.blogspot.no/2013/10/the-flight-to-ephemeral.html
Y que luego continúa con con la nota "The Future is a Foreign Country"
http://thearchdruidreport.blogspot.com.ar/2013/10/the-future-is-foreign-country.html
===
Trataré de hacer un comentario de las cuatro (exquisitas todas ellas) porque se lo merecen pero, como se supondrán, toma algo de tiempo desarrollar ese trabajo.
Quienes puedan ir leyendo los textos originales (están en inglés), mi recomendación con el mayor énfasis de que lo hagan.
De todos modos les comento que, al final, Greer entierra, pulveriza, destroza, hace abono y finalmente siempre flores arriba la posición de sus circunstanciales opinantes.
Leer las notas en el orden correcto hace que vivas un ping-pong de "wow", "guau", "epppa", "ohhh", "noooo", "siiii" y otras exclamaciones similares.
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