Re: El Futuro de la energia solar segun el MIT
Posted by Dario Ruarte on Jul 20, 2015; 3:40pm
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/El-Futuro-de-la-energia-solar-segun-el-MIT-tp20142p21541.html
Guau Beamspot, que has estado fino en tu planteamiento !!
Empiezo al revés. Me parecen MUY BUENAS las observaciones de Hertz porque es real que en los foros peakoileros, por pura deformación profesional, tendemos a usar la interpretación más restrictiva o negativa -y a veces hasta incorrecta- posible porque, el "exceso de energía" va en contra de nuestros supuestos de base.
Pero, que haya exageración y hasta deformación no significa que haya error "de fondo". Jugamos con trampa porque, crecimientos infinitos en mundo finitos NO EXISTEN y, a la larga, tienen razón los pesimistas.
El asunto -siempre ha sido este el asunto- es el tema de los PLAZOS. No es lo mismo "ayer" que "hoy" que "dentro de 75 años" y, bueno es decirlo, los peakoileros en general nos apuramos con ellos -y lo hemos hecho VARIAS veces, no una sola-.
Y conste que me incluyo en la lista -porque juego en este equipo- aunque, siempre he considerado que el primer punto verdaderamente crítico lo vamos a vivir en torno a 2025 que, de todos modos, es como decir "mañana" a los fines SOCIALES -no así individuales donde, se trata de un plazo amplio-.
Volviendo al asunto que nos ocupa... Gail, en efecto, ha dado la pista y la clave: vamos a vivir el problema, no como un tema "de energía" sino "económico" (más bien financiero) y, se va a dar la paradoja de que, al final, el tema lo van a explicar los economistas cuando SIEMPRE ha sido un tema de energía.
Es como si el problema climatológico de la SEQUIA, en vez de ser tratado -o seguir las explicaciones de- los climatólogos, lo discutimos con el plomero para saber por qué no sale agua por el grifo de la cocina
- Por qué instalamos plantas fotovoltaicas ?
- Por qué hablamos de usar autos eléctricos ?
- Por qué estamos tirando del fracking ?
Acaso es porque SOBRA petróleo o porque FALTA ?
Pero el gran problema no es ese... el gran problema es que la sociedad como tal, se está PRIVANDO del debate sobre el PETROLEO y, este debate es BASICO porque cambia por completo el DISEÑO del mundo que conocemos.
Me voy a detener en un caso puntual porque, a veces los ejemplos aclaran todo el panorama.
- Recuerdan el proyecto de "electrificar las autopistas" para que circulen por ellas los camiones con su carga con motores eléctricos y sin requerir de baterías ? (hemos puesto hasta unos dibujitos y todo).
Muy bien. Supongamos que por evitar el debate de fondo (petróleo) este cambio se empieza a dar en los países ricos y desarrollados (que no son tontos) y, al cabo de cierto tiempo Alemania u Holanda y, hasta Gran Bretaña tienen una completa red de "autopistas eléctricas" que le permiten llevar la mercadería a lo largo y ancho de su territorio con energía fotovoltaica o solar -o hasta nuclear- disponible mediante cableado en sus rutas.
Un buen día el petróleo se va a hacer escaso y caro y... voilá... los ricos países tendrán poco problema porque se han preparado para ello.
- Qué pasará con Nicaragua ? y con Egipto ? y con Pakistán ? y con El Salvador ?
Adiós mes amis!!, Adieu !!
Resulta que, los más pobres serán los que sufran la trampa !!
- Recuerdan que siempre hablo de Bizancio y Somalía ?... pues bien. Eso.
Los ricos estarán en Bizancio -falta mejorar un poco las murallas nomás- y los pobres pasarán a Somalía... sin que nadie les haya avisado del asunto !!
El tema, en lo personal, no me preocupa tanto por Alemania (que va a zafar seguro) sino por países como Argentina donde, por estar distraídos mirando la chistera del mago sin atender que con la otra mano hace el truco, nos vamos a ver, de repente, con un sistema inadecuado para operar en un contexto de energía cara.
Porque, cuando países como Argentina se den cuenta que tienen que revivir los ferrocarriles o "electrificar las rutas" ya no quedará COBRE barato, ni PLACAS baratas, ni NADA barato !!
===
Y ahora que lo digo... saben POR QUE el tema no se debate públicamente como corresponde ?... porque los ricos están pagando BARATO sus infraestructuras AHORA, sin tener que competir en el mercado con la demanda de los más pobres !!
Mira tú... escribiéndolo llego a la solución.
El tema no se debate porque los ricos YA LO SABEN y, prefieren evitar que los pobres LO CONOZCAN para poder preparar su Bizancio a precio de saldo.
Amigos que vivan en cualquier país "somalizable"... estáis al horno con fritas !!
. No digan que, al menos en este foro no os han avisado.
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/El-Futuro-de-la-energia-solar-segun-el-MIT-tp20142p21541.html
Guau Beamspot, que has estado fino en tu planteamiento !!
Empiezo al revés. Me parecen MUY BUENAS las observaciones de Hertz porque es real que en los foros peakoileros, por pura deformación profesional, tendemos a usar la interpretación más restrictiva o negativa -y a veces hasta incorrecta- posible porque, el "exceso de energía" va en contra de nuestros supuestos de base.
Pero, que haya exageración y hasta deformación no significa que haya error "de fondo". Jugamos con trampa porque, crecimientos infinitos en mundo finitos NO EXISTEN y, a la larga, tienen razón los pesimistas.
El asunto -siempre ha sido este el asunto- es el tema de los PLAZOS. No es lo mismo "ayer" que "hoy" que "dentro de 75 años" y, bueno es decirlo, los peakoileros en general nos apuramos con ellos -y lo hemos hecho VARIAS veces, no una sola-.
Y conste que me incluyo en la lista -porque juego en este equipo- aunque, siempre he considerado que el primer punto verdaderamente crítico lo vamos a vivir en torno a 2025 que, de todos modos, es como decir "mañana" a los fines SOCIALES -no así individuales donde, se trata de un plazo amplio-.
Volviendo al asunto que nos ocupa... Gail, en efecto, ha dado la pista y la clave: vamos a vivir el problema, no como un tema "de energía" sino "económico" (más bien financiero) y, se va a dar la paradoja de que, al final, el tema lo van a explicar los economistas cuando SIEMPRE ha sido un tema de energía.
Es como si el problema climatológico de la SEQUIA, en vez de ser tratado -o seguir las explicaciones de- los climatólogos, lo discutimos con el plomero para saber por qué no sale agua por el grifo de la cocina
- Por qué instalamos plantas fotovoltaicas ?
- Por qué hablamos de usar autos eléctricos ?
- Por qué estamos tirando del fracking ?
Acaso es porque SOBRA petróleo o porque FALTA ?
Pero el gran problema no es ese... el gran problema es que la sociedad como tal, se está PRIVANDO del debate sobre el PETROLEO y, este debate es BASICO porque cambia por completo el DISEÑO del mundo que conocemos.
Me voy a detener en un caso puntual porque, a veces los ejemplos aclaran todo el panorama.
- Recuerdan el proyecto de "electrificar las autopistas" para que circulen por ellas los camiones con su carga con motores eléctricos y sin requerir de baterías ? (hemos puesto hasta unos dibujitos y todo).
Muy bien. Supongamos que por evitar el debate de fondo (petróleo) este cambio se empieza a dar en los países ricos y desarrollados (que no son tontos) y, al cabo de cierto tiempo Alemania u Holanda y, hasta Gran Bretaña tienen una completa red de "autopistas eléctricas" que le permiten llevar la mercadería a lo largo y ancho de su territorio con energía fotovoltaica o solar -o hasta nuclear- disponible mediante cableado en sus rutas.
Un buen día el petróleo se va a hacer escaso y caro y... voilá... los ricos países tendrán poco problema porque se han preparado para ello.
- Qué pasará con Nicaragua ? y con Egipto ? y con Pakistán ? y con El Salvador ?
Adiós mes amis!!, Adieu !!
Resulta que, los más pobres serán los que sufran la trampa !!
- Recuerdan que siempre hablo de Bizancio y Somalía ?... pues bien. Eso.
Los ricos estarán en Bizancio -falta mejorar un poco las murallas nomás- y los pobres pasarán a Somalía... sin que nadie les haya avisado del asunto !!
El tema, en lo personal, no me preocupa tanto por Alemania (que va a zafar seguro) sino por países como Argentina donde, por estar distraídos mirando la chistera del mago sin atender que con la otra mano hace el truco, nos vamos a ver, de repente, con un sistema inadecuado para operar en un contexto de energía cara.
Porque, cuando países como Argentina se den cuenta que tienen que revivir los ferrocarriles o "electrificar las rutas" ya no quedará COBRE barato, ni PLACAS baratas, ni NADA barato !!
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Y ahora que lo digo... saben POR QUE el tema no se debate públicamente como corresponde ?
... porque los ricos están pagando BARATO sus infraestructuras AHORA, sin tener que competir en el mercado con la demanda de los más pobres !!Mira tú... escribiéndolo llego a la solución.
El tema no se debate porque los ricos YA LO SABEN y, prefieren evitar que los pobres LO CONOZCAN para poder preparar su Bizancio a precio de saldo.
Amigos que vivan en cualquier país "somalizable"... estáis al horno con fritas !!
. No digan que, al menos en este foro no os han avisado.
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