Re: Post AMT: "Guía apresurada para expertos despistados"

Posted by Beamspot on
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-AMT-Guia-apresurada-para-expertos-despistados-tp18268p23640.html

Se me había pasado por alto esta entrada tuya.

Afirmo, y sigo haciéndolo, que las baterías del Leaf, con un costo de fabricación 12000€, es razonable. Evidentemente, sustituirla (no nueva, ojo, que mucho se recicla) por 6050€ iva incluido, es una venta a pérdida (y como tal, lo acepta explícitamente, aunque intentan taparlo, en el artículo que tu mismo enlazas).

¿Cuanto han bajado los eléctricos y cuanto lo han hecho los otros desde 2008 a esta fecha?¿Acaso no está plagado el internete de estudios de economistas pronosticando caídas drásticas de los precios de los eléctricos y las baterías?

Santa inocencia. Bendita (y atrevida) ignorancia. Donning-Krüger en estado puro.

No bajan ni bajarán, y en todo caso, será reflejo de los costes de los metales.

Veamos, no puse nada a tus cálculos para ver si hacías los deberes.

Has demostrado por partida doble que ni los haces ni piensas hacerlos, que sólo trabajas con los datos que te interesan.

Primero, pones que las ventas de los coches eléctricos suben. Y es cierto. Igual que suben, y parece que mucho más, sobre todo en zonas cálidas, las ventas de TODOS los coches. Sigen siendo alrededor del 0.1% del total de las ventas. ¿Es eso popular o es un nicho de mercado muy reducido?

Segundo, y más divertido.

Haces muchas omisiones de componentes de los packs de baterías de coches, aunque hay uno sólo, que a fecha de hoy, ya contabiliza un mínimo estequiométrico de 45€/KWh en el London Metal Exchange, sin contar el tratamiento posterior, y bajando de 55 hace dos años.

Hay un segundo elemento que implica, estequiométricamente, alrededor de 32€ más por KWh, y que también obvias, y eso tirando bajo, porque según que cálculos me sube a más de 50, dependiendo de la pureza, necesidad, y precio de mercado, que en este caso, además, es minoritario, contratos cerrados.

Los elementos que tu cuentas no representan ni el 20% del coste de las celdas de las baterías de alta energía del Tesla, aunque en un coche serio, con celdas de alta potencia, los porcentajes suben.

Y también obvias los elementos que se añaden y que no son las celdas, si no parte del pack, muchos de los cuales se han tenido que añadir para mejorar el problema de la temperatura de las baterías. Como muestra, el ahora ya descatalogado (como el Fluence y otros) Ampera/Volta, tuvo que cambiar de refrigeración por aire a refrigeración líquida. Y eso es un aumento de costes.

Sigo insistiendo en que las baterías se están vendiendo por debajo de coste, y que éste no baja. Y que depende de la latitud. VW ha decidido que el Seat León eléctrico nunca llegue a la calle por ese problema específico, y el VW eléctrico lo venden básicamente en países nórdicos (que cubren buena parte de sus abultados presupuestos estatales con nuestro dinero en forma de petróleo/gas), y a un precio nada popular, igual que no es popular el precio del Leaf.

Sin embargo, estoy de acuerdo en que el cambio cultural de uso del coche está en proceso. El Google Car parece lo más probable (aunque tampoco durará mucho), como bien dices, y es uno de los tres escenarios que trabaja la multinacional en la que estoy empelado.

El menos probable, es el car sharing, el segundo más probable, el Google Car, y el más probable, pero con el cual no saben que hacer, es el Oil Crash.  Y lo han hecho público internamente en una revista para los empleados.

Por cierto, tu mismo obviaste el problema con el litio diciendo que encontraríamos mas, gracias a las hadas del bosque, por lo visto. Gran aporte.

Según el USGS, con el litio actual (políticamente muy inchado, deacuerdo con el mismo USGS), daría para 65TWh de almacenamiento, unas 5h de consumo energético mundial. Si añadimos todos los recursos estimados de plomo, no contamos ni con una hora más. Y eso si dedicamos el litio a baterías, aunque el principal uso (prácticamente en la misma proporción que las baterías), es para bajar los precios del cristal de los paneles solares.

¿De verdad crees que no hay un problema con el litio?

¿O es que vendrán las hadas del bosque y nos regalarán todo lo que tu pidas?

Por cierto, y eso va para todos, ¿alguien se ha parado a pensar, sólo por un momento, lo que implica el Google Car en temas sociales?¿Sabéis que el 10% de los empleados en isPain trabaja en el sector de la automoción?¿Y que la previsión es que el Google Car acabe con el 90% del parque automovilístico?¿Y los Taxistas, que piensan al respecto?

¿Y toda la infraestructura necesaria para dar cabida a un servicio que estará monopolizado por Google u otra gran multinaciona, pagada por un ayuntamiento que tiene menos ingresos en forma de zonas azules e impuestos de circulación?¿Y la reducción de consumo, con la correspondiente bajada del PIB, de los ingresos estatales en forma de impuestos a combustibles, en forma de pérdida de ingresos por venta de coches?¿Y los dueños de las concesionarias?