Re: Post AMT: El pico del diésel: revisión de 2015.

Posted by alb. on Oct 15, 2015; 4:56pm
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-AMT-El-pico-del-diesel-revision-de-2015-tp24039p24590.html

Gabriel A. Anz escribió

Alb, al parecer te niegas a ver que la explosión demográfica de la Humanidad

¿Que? No estábamos hablando de demografía en este hilo.... Pero en otros muchos hilos donde hemos tratado la cuestión, no me he cansado de repetir que el problema es que somos 7000millones y que en unas décadas alcanzaremos los 10.000Millones. Y que por lo tanto las soluciones decrecionistas  que pretenden volver a tecnologias, ciudades y sistemas de hace un par de siglos y que no pueden mantener a mas de 500millones de personas son irreales.
Si, Es divertido fantasear una sociedad ecologuay, formada por pequeños pueblos basados en agricultura tradicional. Pero hay que tener en cuenta la realidad en la que vivimos.

Después de recordar una y otra vez  que somos muchos y seremos muchos mas a quien pretende emplear soluciones que solo son viables en caso de ser muy pocos... me acusas  sin venir a cuento de "negarme a ver la explosión demográfica".

Se acaban los hidrocarburos por las dificultades crecientes para extraer lo que queda (algo que ya estamos viendo), y tanto las economías como las posibilidades de "mover la máquina" para hacer cosas, se reducirán enormemente. Obviamente no todo se perderá... pero si los hidrocarburos forman parte del 90% de todo lo creado por el Hombre en estos 150 años, no veo que un 3-4% de energías alternativas... o un 10%... o un 20%!vayan a permitir lograr lo que los hidrocarburos.

¿Por que no?¿En que te basas para hacer tan rotunda afirmación?

 

No hay forma y es de absoluto sentido común

Vale. Asi que tu unica argumentacion es apelar al sentido común. Cuando alguien afirma que algo es "de sentido comun" lo que realmente esta diciendo es "Yo creo que esto es asi... pero no soy capaz de aportar ningun argumento que lo defienda"

Así que tu tienes la convicción de que las energias renovables nunca podrán  permitir lo que han logrado los hidrocarburos.  Yo despues de muchos años debatiendo sobre el tema, no conozco ninguna razón que me permita asegurar tal cosa. Y creo( aunque puede que me equivoque) que las energías renovables no solo nos permitiran lograr lo que han conseguido los hidrocarburos sino que lo superaran. Permitirán una sociedad mas justa, mas libre y mas feliz. No puede demostrar o justificar que vaya a ser asi... pero creo que es "de sentido comun"

No se si se lograra el 10% el 20% o el 200% de energias renovables.... pero se actualmente las energias renovables suponen el 2% del consumo primario de energia y que esto resulta positivo. Que esto va en aumento, y que  en el 2050 se puede alcanzar en 20% o 30%. Lo cual sera de gran ayuda ya que todo indica que para entonces tendremos menos energia fosil y seremos muchos mas.

 Con semejante brecha -en un mundo finito-  se reducirá la población aunque no nos guste ni lo querramos

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Supongo que esto también es de sentido comun. ;)

Indefectiblemente los hidrocarburos han permitido proyectar todo el abanico de posibilidades que hoy disfrutamos. Si analizamos "el abanico" y desandamos el camino siguiendo el hilo conductor que cohesiona y da forma a todo este entramado, en un 90 % de los casos (al menos) encontraremos hidrocarburos involucrados. Así que no enredemos algo que es de perogrullo y fácilmente demostrable, para lo cual no hacen falta fórmulas matemáticas ni nada por el estilo.

Claro, no hacen falta formulas matematicas, ni aburridos datos, ni evidencias, ni razonamientos... basta con utilizar palabras como "Indefectiblemente", "perogrullo", " fácilmente demostrable" o " es de absoluto sentido comun".

Si no hacemos un análisis de base realista, me es absolutamente irrelevante cualquier otro nivel de discusión... que si cadmio sí, que si cadmio no... que qué contamina más o menos, etc. Si no eres capaz de ver esto y/o al menos analizarlo y/o cuestionarlo y/o argumentarlo de forma madura y clara, entonces no tengo dudas de que persigues otras intensiones.

Resumiendo tu comentario.
" Las energías renovables son inviables porque lo digo yo y punto en boca. Por lo tanto cualquier análisis o discusión al respecto resulta completamente irrelevante. Quien se empeña en discutir algo que es tan obvio, lo hace movido por malignas y oscuras intenciones."