Re: ¿nueva batería?
Posted by Dario Ruarte on Oct 21, 2015; 2:18am
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/nueva-bateria-tp24637p24731.html
Alb.
Me ha gustado tu defensa de la batería de "fluxo" (la versión bio con los quinones mágicos y todo eso) y la respeto.
De mi parte, no creo que llegue muy lejos -al menos este envión, quizás si se retome como proyecto más adelante o por una empresa, etc.-.
Quizás sea por la edad -he tenido tiempo de ver muchas cosas ya-, quizás por mi actividad -gran parte de mi vida me dediqué a evaluar planes de negocios- pero, he llegado a desarrollar un cierto 'olfato' que, si bien no puedo presumirlo de infalible, si puedo decir que está bastante afinado.
Y, como digo, por el tenor de las noticias, el modo de enfocarlas, el cumplimiento de los plazos y otros detalles percibo que es una vía "abandonada". Quizás sea muy prometedora pero, no la veo activa.
Ya que "chocheo" como anciano, voy contando anécdotas como modo de fundamentar las cosas que digo y, en esta charla me vinieron a la cabeza MUCHOS proyectos locos o absolutamente irrealizables -pese a la publicidad que pudiera haberlos acompañado- y MUCHOS proyectos verdaderamente heróicos y que me dejaron con la boca abierta.
De los que me dejaron con la boca abierta -heróicos o no- tengo tres que me vienen ahora la memoria. De los locos tengo DECENAS pero, no sé si se justifica gastar mucho tiempo en ellos. Si puedo decirles que, en términos generales los proyectos MALOS que tienen un psicópata -con toda su carga de atractivo, seducción, mentiras, risas y energía desbordante- suelen llegar bastante lejos (en publicidad y obtención de recursos... NO EN LOS RESULTADOS !!).
Los tres que me maravillaron fueron:
- La decodificación del ADN humano.
- La erradicación de la Aftosa en Argentina.
- El desarrollo del "pack" de la soja transgénica -también con eje en Argentina-.
Desde ya que hay MUCHOS proyectos como éstos en la Historia humana (el desarrollo de la bomba atómica, la lucha contra la viruela, el viaje a la Luna y mil cosas más) pero, esos los he leído en los libros y los tres que señalo los he tenido "a mano" en alguna de sus etapas y por eso los puedo mencionar como "personales".
Tuve la fortuna de ser invitado a la sede la NSF (National Science Fundation), muy cerquita de Washington -en Arlington, donde está el famoso cementerio militar- para una conferencia sobre la secuenciación del genoma humano.
Habrá sido por 1995 o 1996 (tendría que revisar papeles para sacar la fecha exacta).
Para quienes no lo conozcan la NSF es el eje de la inversión en investigación en EE.UU.- Uno de sus famosos organismos 'de las tres letras' y maneja un presupuesto enorme (a veces se lo suben, a veces se lo ajustan). Ellos distribuyen fondos a los investigadores y, existe toda una industria de "expertos" en presentar proyectos "fondeables". Las grandes Universidades se llevan toneladas de dólares por caso.
http://www.nsf.gov/
Y, la NSF se reserva para si misma ciertas áreas muy específicas donde, o bien hay pocos proyectos pero a ellos les interesa avanzar, o bien porque son áreas estratégicas y las quieren desarrollar cueste lo que cueste.
Uno de estos proyectos "estratégicos" era la secuenciación del genoma humano y, en la conferencia, un dinámico científico nos mostró los avances hechos, las técnicas usadas, el dinero que tenían a disposición (billetera libre) y sus planes... según él en un plazo no mayor a los 10-15 años y con unos 3000-5000 millones de dólares (entre lo ya gastado y lo que pensaban gastar) tendrían el tema resuelto.
Me maravilló todo... la NSF, sus planes, el modo de trabajar, el proyecto del genoma, su potencial...
Pues resulta que al final un particular, cansado de las esperas, fundó una empresa (Celera Genomics) e hizo todo el trabajo con 50 millones de años y dos años de trabajo !!
Siempre me causó mucha gracia esto !!... el "dream team" de la NSF, que se masticó unos... 3000 ?... 4000 ?.... 5000 millones de dólares ? y trabajó 15 años no pudo llevarse la gloria porque, un científico, harto de burocracia, les liquidó el proyecto en la décima parte del tiempo y la décima parte de la inversión !!
Un poco por arriba -si tienen ganas- la historia la pueden ver acá:
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Genoma_Humano
https://es.wikipedia.org/wiki/Celera_Genomics
Lo que quiero destacar es que había una VOLUNTAD MANIFIESTA de resolver el tema y se habían dispuesto los fondos, el personal y la decisión política para hacerlo.
===
El segundo tema extraordinario que viví fue la erradicación de la Aftosa en Argentina (erradicación con vacuna es la denominación correcta).
La Aftosa es una enfermedad vírica que afecta el ganado, no es contagiosa para los humanos pero a las pobres vacas, al sacarle ampollas en la boca y lengua les afecta el modo de comer y pierden kilos. Básicamente es un problema para los productores pero, los países que más pagan por la carne (Europa, USA, Japón) usaban el tema como "barrera para-arancelaria" y, de ese modo eliminaban a la Argentina como competidor en el mercado de la carne.
Un tipo extraordinario (hay que conocerlo para entender su valía como gestor, se llama Felipe Solá) pidió encargarse del tema, le dieron vía libre y recursos... e hizo magia !!
Argentina había puesto mucho dinero en eso desde siempre y, de hecho, el Instituto que desarrolló la vacuna que hoy se usa en todo el mundo es de Argentina... pero faltaba un "ejecutivo" de ley para enfrentarse al problema del modo correcto.
Lo que no se había podido hacer en cincuenta años... se hizo en DOS !!
Fue increíble. Cuando ves un trabajo con voluntad política de hacerse realmente no hay nada que pueda detenerlo.
La historia es muy larga pero, el modo en que se modificaron vacunas con las cepas nuevas, los cambios, el trabajo de campo -en un país de 2 millones de kilómetros cuadrados que tenía 40 millones de vacas en ese entonces-... brutal.
No voy a gastar tiempo en detalles pero, créanme que basta sumar estas cifras y se darán cuenta que hubo una tarea heróica... dos años, 2 millones de kilómetros cuadrados, ocho cepas diferentes, dos tipos de vacunas -base oleosa y agua-, 45 millones de vacas.
Da para muchos libros y para muchas películas... si lo hubieran hecho los yanquis todavía estaría Hollywood haciendo remakes !!
===
Y, el tercer tema (polémico si quieren) es otro alarde de ejecución... una empresa -Monsanto en este caso- desarrolló en tiempo récord una semilla -SOJA RR-, un pack químico asociado -glifosato Roundup-, una tecnología completa... y la implementó en el terreno en cinco años !!
Como casi todos son "gente de ciudad" les traslado el ejemplo a algo más entendible para urbanitas... imagínense que una empresa pone el dinero, inventa un auto eléctrico que se carga solo y la batería no se agota nunca y, en cinco años reemplaza TODOS los autos que existen -y las gasolineras y los talleres y ... todo-.
Bueno, algo así hizo Monsanto con la "soja transgénica" y el pack asociado de RondUp. Revolucionó un producto en particular (soja) y todo un sistema productivo completo (agrícola).
Sé que aquí viene el debate si es bueno o malo o feo o lindo pero, dejo eso de lado para señalar el BRUTAL CAMBIO EN TIEMPO RECORD de todo un paradigma completo... no son cosas que se ven todos los días.
===
Volvamos a la "batería de fluxo" que nos ocupa.
No están presentes NINGUNO de los factores que marcaron en éxito en estos otros casos:
- Ni el uso de recursos masivos y decisión política (genoma humano).
- Ni una gestión extraordinaria (Erradicación Aftosa)
- Ni una empresa formidable cambiando el mundo (Monstanto - Soja RR)
No veo ni cerca la batería de "fluxo con quinones"... no al menos de las noticias a las que hemos podido acceder.
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/nueva-bateria-tp24637p24731.html
Alb.
Me ha gustado tu defensa de la batería de "fluxo" (la versión bio con los quinones mágicos y todo eso) y la respeto.
De mi parte, no creo que llegue muy lejos -al menos este envión, quizás si se retome como proyecto más adelante o por una empresa, etc.-.
Quizás sea por la edad -he tenido tiempo de ver muchas cosas ya-, quizás por mi actividad -gran parte de mi vida me dediqué a evaluar planes de negocios- pero, he llegado a desarrollar un cierto 'olfato' que, si bien no puedo presumirlo de infalible, si puedo decir que está bastante afinado.
Y, como digo, por el tenor de las noticias, el modo de enfocarlas, el cumplimiento de los plazos y otros detalles percibo que es una vía "abandonada". Quizás sea muy prometedora pero, no la veo activa.
Ya que "chocheo" como anciano, voy contando anécdotas como modo de fundamentar las cosas que digo y, en esta charla me vinieron a la cabeza MUCHOS proyectos locos o absolutamente irrealizables -pese a la publicidad que pudiera haberlos acompañado- y MUCHOS proyectos verdaderamente heróicos y que me dejaron con la boca abierta.
De los que me dejaron con la boca abierta -heróicos o no- tengo tres que me vienen ahora la memoria. De los locos tengo DECENAS pero, no sé si se justifica gastar mucho tiempo en ellos. Si puedo decirles que, en términos generales los proyectos MALOS que tienen un psicópata -con toda su carga de atractivo, seducción, mentiras, risas y energía desbordante- suelen llegar bastante lejos (en publicidad y obtención de recursos... NO EN LOS RESULTADOS !!).
Los tres que me maravillaron fueron:
- La decodificación del ADN humano.
- La erradicación de la Aftosa en Argentina.
- El desarrollo del "pack" de la soja transgénica -también con eje en Argentina-.
Desde ya que hay MUCHOS proyectos como éstos en la Historia humana (el desarrollo de la bomba atómica, la lucha contra la viruela, el viaje a la Luna y mil cosas más) pero, esos los he leído en los libros y los tres que señalo los he tenido "a mano" en alguna de sus etapas y por eso los puedo mencionar como "personales".
Tuve la fortuna de ser invitado a la sede la NSF (National Science Fundation), muy cerquita de Washington -en Arlington, donde está el famoso cementerio militar- para una conferencia sobre la secuenciación del genoma humano.
Habrá sido por 1995 o 1996 (tendría que revisar papeles para sacar la fecha exacta).
Para quienes no lo conozcan la NSF es el eje de la inversión en investigación en EE.UU.- Uno de sus famosos organismos 'de las tres letras' y maneja un presupuesto enorme (a veces se lo suben, a veces se lo ajustan). Ellos distribuyen fondos a los investigadores y, existe toda una industria de "expertos" en presentar proyectos "fondeables". Las grandes Universidades se llevan toneladas de dólares por caso.
http://www.nsf.gov/
Y, la NSF se reserva para si misma ciertas áreas muy específicas donde, o bien hay pocos proyectos pero a ellos les interesa avanzar, o bien porque son áreas estratégicas y las quieren desarrollar cueste lo que cueste.
Uno de estos proyectos "estratégicos" era la secuenciación del genoma humano y, en la conferencia, un dinámico científico nos mostró los avances hechos, las técnicas usadas, el dinero que tenían a disposición (billetera libre) y sus planes... según él en un plazo no mayor a los 10-15 años y con unos 3000-5000 millones de dólares (entre lo ya gastado y lo que pensaban gastar) tendrían el tema resuelto.
Me maravilló todo... la NSF, sus planes, el modo de trabajar, el proyecto del genoma, su potencial...
Pues resulta que al final un particular, cansado de las esperas, fundó una empresa (Celera Genomics) e hizo todo el trabajo con 50 millones de años y dos años de trabajo !!
Siempre me causó mucha gracia esto !!... el "dream team" de la NSF, que se masticó unos... 3000 ?... 4000 ?.... 5000 millones de dólares ? y trabajó 15 años no pudo llevarse la gloria porque, un científico, harto de burocracia, les liquidó el proyecto en la décima parte del tiempo y la décima parte de la inversión !!
Un poco por arriba -si tienen ganas- la historia la pueden ver acá:
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Genoma_Humano
https://es.wikipedia.org/wiki/Celera_Genomics
Lo que quiero destacar es que había una VOLUNTAD MANIFIESTA de resolver el tema y se habían dispuesto los fondos, el personal y la decisión política para hacerlo.
===
El segundo tema extraordinario que viví fue la erradicación de la Aftosa en Argentina (erradicación con vacuna es la denominación correcta).
La Aftosa es una enfermedad vírica que afecta el ganado, no es contagiosa para los humanos pero a las pobres vacas, al sacarle ampollas en la boca y lengua les afecta el modo de comer y pierden kilos. Básicamente es un problema para los productores pero, los países que más pagan por la carne (Europa, USA, Japón) usaban el tema como "barrera para-arancelaria" y, de ese modo eliminaban a la Argentina como competidor en el mercado de la carne.
Un tipo extraordinario (hay que conocerlo para entender su valía como gestor, se llama Felipe Solá) pidió encargarse del tema, le dieron vía libre y recursos... e hizo magia !!
Argentina había puesto mucho dinero en eso desde siempre y, de hecho, el Instituto que desarrolló la vacuna que hoy se usa en todo el mundo es de Argentina... pero faltaba un "ejecutivo" de ley para enfrentarse al problema del modo correcto.
Lo que no se había podido hacer en cincuenta años... se hizo en DOS !!
Fue increíble. Cuando ves un trabajo con voluntad política de hacerse realmente no hay nada que pueda detenerlo.
La historia es muy larga pero, el modo en que se modificaron vacunas con las cepas nuevas, los cambios, el trabajo de campo -en un país de 2 millones de kilómetros cuadrados que tenía 40 millones de vacas en ese entonces-... brutal.
No voy a gastar tiempo en detalles pero, créanme que basta sumar estas cifras y se darán cuenta que hubo una tarea heróica... dos años, 2 millones de kilómetros cuadrados, ocho cepas diferentes, dos tipos de vacunas -base oleosa y agua-, 45 millones de vacas.
Da para muchos libros y para muchas películas... si lo hubieran hecho los yanquis todavía estaría Hollywood haciendo remakes !!
===
Y, el tercer tema (polémico si quieren) es otro alarde de ejecución... una empresa -Monsanto en este caso- desarrolló en tiempo récord una semilla -SOJA RR-, un pack químico asociado -glifosato Roundup-, una tecnología completa... y la implementó en el terreno en cinco años !!
Como casi todos son "gente de ciudad" les traslado el ejemplo a algo más entendible para urbanitas... imagínense que una empresa pone el dinero, inventa un auto eléctrico que se carga solo y la batería no se agota nunca y, en cinco años reemplaza TODOS los autos que existen -y las gasolineras y los talleres y ... todo-.
Bueno, algo así hizo Monsanto con la "soja transgénica" y el pack asociado de RondUp. Revolucionó un producto en particular (soja) y todo un sistema productivo completo (agrícola).
Sé que aquí viene el debate si es bueno o malo o feo o lindo pero, dejo eso de lado para señalar el BRUTAL CAMBIO EN TIEMPO RECORD de todo un paradigma completo... no son cosas que se ven todos los días.
===
Volvamos a la "batería de fluxo" que nos ocupa.
No están presentes NINGUNO de los factores que marcaron en éxito en estos otros casos:
- Ni el uso de recursos masivos y decisión política (genoma humano).
- Ni una gestión extraordinaria (Erradicación Aftosa)
- Ni una empresa formidable cambiando el mundo (Monstanto - Soja RR)
No veo ni cerca la batería de "fluxo con quinones"... no al menos de las noticias a las que hemos podido acceder.
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