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Re: La vieja historia

Posted by Crates on Dic 02, 2015; 2:41am
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-Si-Vis-Pacem-AMT-tp25355p25743.html

El que sea seguidor de Prado y FRM no quiere decir que comparta todo su ideario. Pero su labor de mina sobre la izquierda es encomiable, desmontan todo su tinglado de falsedades, incoherencias y atacan su mísero materialismo.
O sea, que te quedas sólo con la parte que te interesa (desmontar a la izquierda actual) pero rechazas la esencia de su trabajo y lucha, que es denunciar que el estado es una institución que no permite ser libres y que subyuga a los pueblos y por lo tanto ilegítima. Un poco maquiavélico eso, no crees?
Además creo que cargan las tintas en exceso sobre el franquismo para hacerse pasar por progresistas para como te decia antes minar desde dentro a toda la pleyade ...no se cómo definirlos..., lo que tienen en común es su antiespañolismo.
Estás insinuando que son un caballo de troya dentro de las lineas izquierdistas? Eso es una soberana soplapollez. Su antiespañolismo es debido a que han llegado a la conclusión de que lo que entendemos por España es una imposición histórica del Estado sobre los pueblos que la habitan. Ellos defienden la autodeterminación de los pueblos sin un estado, por lo tanto sin España.
Prado y FRM saben que el régimen franquista era mucho más benévolo que esta dictadura de partidos.
Eso porque lo dices tú, no? o es que acaso ellos te lo han confesado a ti en privado?
Los dos creo que piensan que la única revolución exitosa y que ha merecido la pena ha sido la cristiana. Su cristianismo ideal es el de la Edad Media, el del románico (el de las Iglesias pequeñas). Los dos promueven la ruralidad como modelo convivencial y económico.
Atolladero, sé lo que es el románico. Por un lado ellos han tenido el acierto de recuperar algo que ya venían diciendo los teóricos marxistas y anarquistas, y es que los valores del cristianismo original podrían haber sido la fuente de inspiración para el proletariado y campesinos, en lugar de los burgueses progresistas. Por otro, su ruralidad viene porque entienden que la complejidad necesaria para sostener la sociedad industrial lleva forzosamente a un estado de opresión permanente.
Por cierto el ultimo artículo de Félix sobre la Guerra Civil y la participación de los marroquíes es una gran cagada, atribuye a estos el triunfo en la Guerra. En este caso mi referente es Pío Moa.
Efectivamente fueron definitivos en el frente, junto a los bombarderos y armamento pesado nazi. De la extrema crueldad de los marroquies hay cantidad de testimonios y documentos que así lo demuestran, y de como los mandos nacionales les dieron vía libre para poner en práctica la "guerra del terror". Por cierto, que finalmente fueron engañados y Franco no cumplió con las promesas que se les hicieron por su implicación. Eso de engañar se le daba muy bien al caudillo, si no que se lo pregunten a falangistas, monárquicos, a Mola, a Sanjurjo... en fin siempre al servicio de sus señores la repugnante oligarquía española. Y de eso ahora se encarga su "nieto".
Yo defiendo a Franco en tanto que representa eso, la defensa de lo español y lo Cristiano frente al comunismo estalinista y a los separatistas vascos y catalanes. No se si sois conscientes que durante la Guerra Civil hubo un genocidio religioso, los rojos se ensañaron con curas, monjas y seminaristas. Si llegan a ganar la Guerra hubieran seguido por las andadas como ha pasado en todos los regimenes comunistas, la rusia estalinista era su modelo. Por cierto las mayores matanzas de la historia las han cometido los revolucionarios franceses, comunistas y socilistas ( incluyo a los Nazis en este apartado) todos ellos pretendian superar a las arcaicas e irracionales religiones.
Vaya por Dios, ahora los nazis son socialistas, pues Franco no tuvo ningún reparo en recurrir a ellos.
Mira, lo cierto es que tendemos a escoger los datos de confirmen nuestras profundas creencias y rechazamos los demás. A eso se le denomina sesgo de confirmación, algo terrible que nos llevará a la destrucción.
La España pre-guerra civil distaba mucho de caer en manos de los comunistas, como suelen decir historiadores fachorros como Pio Moa, dado que en las última elecciones tan sólo obtuvieron 17 escaños frente a 99 del PSOE o los 88 de la CEDA. El alzamiento era algo planificado de mucho antes, y aprovecharon la conflictividad social del momento en gran parte instigada por los señoritos falangistas, al modo en que lo hicieron los fascistas italianos, y la respuesta de comunistas y anarquistas.
Si la parte leal a la república tuvo que obtener ayuda de la URSS, lo que dio un gran poder a los comunistas y estalinistas en la contienda, fue porque los muy hijos de su madre de las potencias democráticas occidentales se la negaron, pero como existe justicia divina, luego obtuvieron algo de la medicina que no dudaron en aplicarnos a nosotros.
Lo que dices sobre las matanzas de curas es cierto, aunque no fue ningún genocidio como afirmas, y la izquierda comete un gran error en despreciarlas. Tampoco hay que olvidar que el clero instigó y favoreció el alzamiento, y eso es una cosa muy seria y sabes a lo que te expones con ese apoyo.
En definitiva, que por mucho que diga tu historiador favorito, lo que perfectamente se podría haber arreglado con alguna reforma valiente y algo de generosidad de industriales y terratenientes, se saldo con una guerra civil que supuso un sufrimiento extremo, entre ellos mis muy queridos y ya difuntos abuelos que estuvieron en el bando que por lo que se ve, fue el de los malos.

La historia la escriben los vencedores. Fue tan cruel e injusto el acto criminal que cometieron que lo justifican con el supuesto peligro comunista, pero eso es falso, y está más que demostrado.
Y todo eso para que los mismos banqueros, terratenientes y demás poderes fácticos sigan campando a sus anchas por España, su cortijo feudal. Desde luego que Franco lo dejó todo atado y bien atado.
Definitivamente, o se es Franquista o se es cristiano. Ambas cosas son incompatibles, una paja mental más de nuestras mentes cada día más insinceras.