Re: Post: Sustituibilidad de los combustibles fósiles
Posted by Dario Ruarte on
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-s-Debate-Un-futuro-100-renovable-A-G-Olivares-P-Prieto-C-De-Castro-A-Turiel-tp26473p26478.html
Este debate tiene en realidad DOS CARAS:
a) Se puede "generar" 14 TW "renovables" ?
b) Se puede "modificar" el actual mundo "fósil" a "100% renovable" ?. Y, vinculado a esto: Se podría hacer en los plazos que propugna el proyecto "100% verde" de Stanford, Jacobson, Antonio G-O y -asumo- Ugo Bardi ?
===
Personalmente creo que fallan en las dos caras. Ni se puede llegar al "100% green" en los volúmenes que indican y, desde ya, no pueden modificar, bajo NINGUN SUPUESTO RACIONAL el mundo actual en los plazos indicados.
Creo que Pedro acaba de dejar en claro el punto "b" más allá de todo cuestionamiento. En eso concentró su respuesta. Casi no se ha metido con la parte "a" de la cuestión.
Pero, siguiendo mi analogía previa... si aún cuando pongamos un bonito vestido a la chica, al final la dejamos muerta... de qué nos sirve el vestido nuevo ?
Tenemos que concentrarnos en DEJAR A LA CHICA VIVA !!
===
Creo que el asunto es claro, pese a quien pese y guste o no , a quien guste o no:
1) Hay que poner mucho énfasis en renovables.
2) Hay que reacomodar la sociedad para usar MENOS ENERGIA.
La propuesta "marketinera" y "BAU" de Stanford (tesis seguida por Antonio G-O) de que podemos seguir con Disneylandia y Hollywood y la mega-camioneta pero, ahora todo "green" NO EXISTE. Repito NO EXISTE!
Creo que la "Tesis de Stanford" es negativa.
En vez de usar las energías y el apoyo de prestigio y el reconocimiento de mucha gente para ir en la dirección POSIBLE Y VIABLE, resulta que la apuntan en OTRA DIRECCION que, lamentablemente, nos hará perder tiempo y esfuerzo.
Una cosa es juntar a Leonardo DiCaprio, Stanford, Ugo Bardi, Antonio G-O, Jacobson, Pedro Prieto, Carlos De Castro, el grupo de Valladolid, Antonio Turiel -y al resto- y ponerlos a TODOS JUNTOS a presionar -social, política y científicamente- para avisar que tenemos que "decrecer bonito" y "cambiar el mix energético" de un modo racional...
... y otra...
Es poner a Leonardo DiCaprio, Stanford, Ugo Bardi, Antonio G-O, Jacobson a contarnos cuentos de la lechera y hadas del bosque que NO SE PUEDEN USAR PARA DEJAR LA CHICA VIVA !!
Y todo eso mientras Pedro Prieto, o Carlos De Castro, o Antonio Turiel, el Grupo de Valladolid o este Foro, nos desgañitamos diciendo que es una estafa.
===
En vez de poner a la sociedad y a los políticos frente a un debate REAL Y SERIO, lo que estamos haciendo es regalar un RELATO FALSO pero tranquilizador del que podrán tomarse los políticos para NO HACER NADA o, lo poco que hagan, esté MAL HECHO !
Ese es el riesgo de esta acción. Evaden el problema, sueñan con Hadas del Bosque, regalan la excusa para la INACCION (más bien diría para la "acción incorrecta") y apuran y empeoran el perfil de la próxima "Curva de Séneca" con la que tendremos que lidiar no tan lejos en la Historia.
===
Eso si. Con dinero de Musk, o Di Caprio o la Fundación Bill Gates, unos cuantos colegas van a disfrutar de publicaciones, fama, Congresos, algún emolumento, seguramente alguna asesoría y... serán felices por unos años disfrutando de las mieles del sistema.
Y, a unos pocos, les tocará ver cómo el mundo se va al carajo pero, esta vez, con el aplauso de una parte de la comunidad "peakoilera" (entiéndase por la gente preocupada por el tema de las energías).
Triste Final. Muy propio de los finales con los que el Diablo escribe sus humoradas.
En cualquier caso, lo de Pedro Prieto es EXCEPCIONAL y, hay que aplaudirlo. Un Maestro.
===
Biodiesel de Algas 2.0; esta vez disfrazado de "100% WWS" (water, wind, solar) y con la cara de Leonardo Di Caprio en la primera transparencia del Power Point !
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-s-Debate-Un-futuro-100-renovable-A-G-Olivares-P-Prieto-C-De-Castro-A-Turiel-tp26473p26478.html
Sólo diré una cosa: PEDRO PRIETO TU ERES UN MAESTRO !!
Este debate tiene en realidad DOS CARAS:
a) Se puede "generar" 14 TW "renovables" ?
b) Se puede "modificar" el actual mundo "fósil" a "100% renovable" ?. Y, vinculado a esto: Se podría hacer en los plazos que propugna el proyecto "100% verde" de Stanford, Jacobson, Antonio G-O y -asumo- Ugo Bardi ?
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Personalmente creo que fallan en las dos caras. Ni se puede llegar al "100% green" en los volúmenes que indican y, desde ya, no pueden modificar, bajo NINGUN SUPUESTO RACIONAL el mundo actual en los plazos indicados.
Creo que Pedro acaba de dejar en claro el punto "b" más allá de todo cuestionamiento. En eso concentró su respuesta. Casi no se ha metido con la parte "a" de la cuestión.
Pero, siguiendo mi analogía previa... si aún cuando pongamos un bonito vestido a la chica, al final la dejamos muerta... de qué nos sirve el vestido nuevo ?
Tenemos que concentrarnos en DEJAR A LA CHICA VIVA !!
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Creo que el asunto es claro, pese a quien pese y guste o no , a quien guste o no:
1) Hay que poner mucho énfasis en renovables.
2) Hay que reacomodar la sociedad para usar MENOS ENERGIA.
La propuesta "marketinera" y "BAU" de Stanford (tesis seguida por Antonio G-O) de que podemos seguir con Disneylandia y Hollywood y la mega-camioneta pero, ahora todo "green" NO EXISTE. Repito NO EXISTE!
Creo que la "Tesis de Stanford" es negativa.
En vez de usar las energías y el apoyo de prestigio y el reconocimiento de mucha gente para ir en la dirección POSIBLE Y VIABLE, resulta que la apuntan en OTRA DIRECCION que, lamentablemente, nos hará perder tiempo y esfuerzo.
Una cosa es juntar a Leonardo DiCaprio, Stanford, Ugo Bardi, Antonio G-O, Jacobson, Pedro Prieto, Carlos De Castro, el grupo de Valladolid, Antonio Turiel -y al resto- y ponerlos a TODOS JUNTOS a presionar -social, política y científicamente- para avisar que tenemos que "decrecer bonito" y "cambiar el mix energético" de un modo racional...
... y otra...
Es poner a Leonardo DiCaprio, Stanford, Ugo Bardi, Antonio G-O, Jacobson a contarnos cuentos de la lechera y hadas del bosque que NO SE PUEDEN USAR PARA DEJAR LA CHICA VIVA !!
Y todo eso mientras Pedro Prieto, o Carlos De Castro, o Antonio Turiel, el Grupo de Valladolid o este Foro, nos desgañitamos diciendo que es una estafa.
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En vez de poner a la sociedad y a los políticos frente a un debate REAL Y SERIO, lo que estamos haciendo es regalar un RELATO FALSO pero tranquilizador del que podrán tomarse los políticos para NO HACER NADA o, lo poco que hagan, esté MAL HECHO !
Ese es el riesgo de esta acción. Evaden el problema, sueñan con Hadas del Bosque, regalan la excusa para la INACCION (más bien diría para la "acción incorrecta") y apuran y empeoran el perfil de la próxima "Curva de Séneca" con la que tendremos que lidiar no tan lejos en la Historia.
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Eso si. Con dinero de Musk, o Di Caprio o la Fundación Bill Gates, unos cuantos colegas van a disfrutar de publicaciones, fama, Congresos, algún emolumento, seguramente alguna asesoría y... serán felices por unos años disfrutando de las mieles del sistema.
Y, a unos pocos, les tocará ver cómo el mundo se va al carajo pero, esta vez, con el aplauso de una parte de la comunidad "peakoilera" (entiéndase por la gente preocupada por el tema de las energías).
Triste Final. Muy propio de los finales con los que el Diablo escribe sus humoradas.
En cualquier caso, lo de Pedro Prieto es EXCEPCIONAL y, hay que aplaudirlo. Un Maestro.
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Biodiesel de Algas 2.0; esta vez disfrazado de "100% WWS" (water, wind, solar) y con la cara de Leonardo Di Caprio en la primera transparencia del Power Point !
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