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Re: El problema de las baterías o, lo que la gente ignora a la hora de pensar en las "energías renovables"

Posted by alb. on Mar 07, 2016; 11:55am
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/El-problema-de-las-baterias-o-lo-que-la-gente-ignora-a-la-hora-de-pensar-en-las-energias-renovables-tp28298p28456.html

Beamspot escribió
Además que yo cito 110$/KWh, y tu dices que 135 o así y por tanto yo estoy equivocado, me parece poco correcto.
No,todos esos valores son tuyos y nunca has dicho de donde los has sacado.

En septiembre del 2015 afirmabas:
Beamspot escribió
Mis cálculos dan unos 100-110$/KWh este septiembre de 2015 sólo de materias primas para celdas de alta energía (más baratas a pesar de estar hechas con cobalto) como las de Tesla, bajando de unos 140-150$/KWh de principios de 2014.
Ahora afirmas:
Beamspot escribió
Pero si el coste en materias primas de 1KWh de alta energía específica (Tesla) está ahora (sept - oct 2015) en 110-120$/KWh, el mismo, en enero de 2014 estaba en 150 - 160%. Insisto, sólo en materias primas de la celda.
Aunque luego te corriges:
Beamspot escribió
Fe de erratas: en enero de 2014 estaban en 150 - 160$/KWh sólo las materias primas, sin contar ni producción, ni rechazo, financiación, mano de obra, energía, garantías, etc.  
Parece  claro que piensas que el coste de los material esta por encima de los 100$/kwh y asi lo has afirmado en varias ocasiones.
Pero todavia estoy esperando a que muestres como obtienes estas cifras, por que los calculos que yo he hecho me dan que deben ser necesariamente inferiores a 55$/kwh.




Además, sigues suponiendo que el Litio es lo más caro. Falso.
No, no he supuesto que el litio sea lo mas caro... lo  que he dicho que es el metal mas caro empleado.


Te repito por  tercera vez mis calculos.

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Te hago yo unos calculos muy sencillos.
Es dificil calcular con precision el valor de las materiales del que esta compuesto, ya que son muchos. Pero resulta muy sencillo acotar un valor maximo.
Basta tomar el material mas caro y suponer que solo contiene dicho material.

El elemento mas caro es el litio, que cuesta 32€/kg.(o 6 €/kg de Carbonato de litio). La densidad energetica del las baterias NCA del Tesla es de 233wh/kg. Asi que para obtener un kwh se requieren 4,3kg de bateria, que si fuesen todas de litio costarian 137€/kwh.

Como el litio es el elemento mas caro, no es posible superar este valor.
El resto de elementos es mas barato:
 cobalto 29€/kg--->124€/kwh
 niquel 22€/kg---->94€/kwh
 Aluminio 2€/kg--->9€/kwh
 Manganeso 1,7€/kg---->7€/kwh

Es decir, que si la bateria estuviera formada integramente de cobalto costaria 124€/Kwh.. etc


Podemos ir un paso mas y tener en cuenta que los metales estan en forma de óxidos, y el oxigeno también pesa... pero es gratis.

Oxido---> % metal----> valor
Litio ----> 46% ----->64€/kwh
Cobalto -> 79%------>75€/kwh
Niquel --> 71%------>57€/kwh
Manganeso--63%---->4€/kwh


Por lo tanto el valor maximo de los materiales no pueden pasar de 75€/kwh, que es el caso de que estuviera formada exclusivamente por Oxido de Cobalto.

Si tomamos una composición típica de las baterías NCA (80%Niquel, 15% cobalto, 5% aluminio)
obtenemos el valor de 57€/kwh

Pero las baterías no solo contienen óxidos metálicos, contienen otros muchos materiales que son mas baratos que los óxidos metalicos. Por ejemplo, contienen grafito esferoidal grado batería que tiene un valor de 10€/kg, que nos daría un valor de 43€/kwh( si toda la bateria fuese de Cg)
Si un 16% de la batería es CG, el valor de los materiales se reduce a 55€/kwh

Como el cobre metálico esta a 7€/kg, que es mas barato que el coste de los óxidos metálicos, cuanto mayor sea el contenido en cobre menor sera coste en materiales.

Estos 55€/kwh es el valor maximo, si se sigue profundizando y detallando mas materiales la cifra solo puede bajar.( aunque ya no creo que baje mucho mas)

No se como has calculado el valor de 100-110$/kwh, pero creo que es  erróneo.

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Te he  puesto unos calculos muy sencillos que muestran que los costes de los metales son muy inferiores a los que das. Por supuesto que mis cálculos pueden estar equivocados...Si consideras que lo estan puedes indicar donde esta el error y hacer las correcciones que estimes oportunas.

Yo  en cambio,  no puedo analizar tus calculos para ver si son correctos o no... ya que no has puesto ninguno. Te has limitado a poner los datos.



Haz los deberes y averigua qué es lo más caro, el porqué, y a cuanto. No pienso hacértelos yo (ya los tengo hechos).
Vale...gran argumento."yo tengo razón, tu estas equivocado pero no te pienso explicar porque"

Pues en ese caso el debate es imposible.