Re: TRE Tasa de Retorno Energético

Posted by Bihor on
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alb. escribió

Me alegra tu comentario, demuestra que has leido con atencion el mio.

Los leo todos e intento hacerlo con atención, intentando entender qué es lo que se dice. No sé si todos los demás lo hacen/haceis, pero yo creo que es lo mínimo que se puede hacer en una conversación, escuchar e intentar entender al interlocutor.

alb. escribió

En el articulo: Energia, dineor y trileros Lo explico con detalle.

La frase, "el dinero es energia" no es mia, sino de Pedro Prieto, durante un debate sobre la TRE de los paneles fotovoltaicos.

Yo no creo que nadie sea infalible, ni PP ni AMT ni alb ni Bihor, somos humanos y todos, no sólo nos podemos equivocar, sino que nos equivocamos, tan cierto como que ninguno de los cuatro que he mencionado veremos el 1 de enero del año 2100 (si alguno lo ve, estaré feliz de cantar la palinodia). La frase que mencionas, y luego distorsionas con su uso (al menos desde mi punto de vista lo haces) me da la impresión que Pedro la utilizó en el sentido de que todo ha de ser mesurable (otra cosa es quién y cómo se hagan esas medidas), ya que es más fácil trabajar con valores que con ideas.

A la energía se le puede asignar un precio, no cabe duda, se hace a cada momento en el que se lleva a cabo una transación, y ese precio puede ser muy variable (en el caso del barril de petróleo, desde los 50 dólares actuales, a los 20 que costaba hace 15 años o los 140 de hace 10). Independientemente del precio que en cada momento se asigna a ese barril de petróleo, con ese barril se puede desplazar un vehículo los mismos x kilómetros (vale, es posible que por mejoras hoy se pueda transportar un vehículo un 5% más de distancia), es decir, la energía que había en ese barril es la misma.

Lo que no es lo mismo, ni de cerca, es la cantidad de energía que se había empleado para conseguir hace 15 años ese barril de petróleo que la usada hoy en día. No me vayas a decir que en Arabia Saudí han utilizado la misma energía hoy que hace quince años; hay que valorar cuántos barriles de energía se gastaron en el año 2000 para obtener la totalidad de los barriles obtenidos y cuántos barriles se han gastado hoy en día.

Evidentemente es un cálculo muy difícil, por no decir que imposible, lo que a nadie se le escapa es que cada día que pasa es más costoso obtener esos barriles de petróleo. Es posible que durante un cierto tiempo se consiga con una relativa "facilidad" arrasando Yellowstone/Yosemite y todos los parques nacionales que haga falta arrasar para conseguir el ansiado petróleo, pero no creo que vayas a negar que hoy en día cuesta energía más conseguir una unidad de energía que hace 15 años.

Como bien has dicho y pregonado a los cuatro vientos, la fotovoltaica va mejorando su Tasa de Retorno año a año pues se va mejorando los componentes y sistematizando los procesos, es evidente, está en sus años iniciales en los cuales, o se rompe el proceso o se va mejorando día a día, creciendo y fortaleciéndose (al igual que un niño). Al igual que éste, tendrá sus traspieses (multas por contaminación-enfermedades) y sus apoyos (subvenciones-padres y familia), pero si el entrono sigue más o menos adecuado, se desarrolla hasta un cierto punto y llegados un momento, deja de crecer a ese ritmo y las mejoras son muy difíciles de conseguir, si es que se consiguen, los apoyos se han de retirar, una vez que el árbol ya tiene un cierto porte los tutores han de ser retirados.

 Combinando la mejora en la produccion de silicio, con la reduccion del consumo de silicio, obtenemos  consumo energetico de los paneles expresado en W·hora/Wp = horas,  esto significa el tiempo que tarda el panel en producir esa cantidad de energia funcionando a su potencia pico. El consumo energético ha pasado de las 1000horas a 200horas se ha reducido a la quinta parte.
Este descenso coincide con el descenso en el precio de los paneles solares de 4 a 0,8€/wp

Esto es pura TRE, estamos en el momento de incremento de la Tasa de Retorno de los paneles fotovoltaicos.
Como bien indicabas, hay unos ahorros energéticos muy importantes en su producción, y seguramente se puedan realizar aún otros, pero, como todo, absolutamente todo, tiene sus límites. Ignoro cuáles serán estos, ni cuánta energía será necesaria para conseguir la electricidad que un panel pueda devolver a la sociedad.

Teniendo en consideración que tal y como van las cosas, que cada vez vamos a tener más dificultad en obtener combustibles fósiles y cada vez tenderemos a tener tan sólo electricidad, no me parece mala política el intentar encarar todos los problemas de los sistemas de producción de energía eléctrica que Beamspot nos ha presentado tan magistralmente.

Quizás, y sólo quizás la cantinela de 100% renovable 100% eléctrico sea el sistema que tienen los gobiernos de mover a la masa en una dirección, puesto que quienes dirigen a esa masa tienen bien claro que en bastante poco tiempo no vamos a disponer más que de electricidad para el consumo privado, pues los combustibles fósiles será controlados totalmente por los estados, y si eso es lo que va a quedar para el consumidor privado, están haciendo todo lo posible para que todo el consumo pueda ser controlado y dirigido por ellos y sus colegas ¿no os parece correcto?