Re: Nueva entrada de García Olivares.
Posted by Dario Ruarte on
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-Nueva-entrada-de-Garcia-Olivares-tp3930p3956.html
Bihor:
Muy interesante tu pregunta porque, como digo en el post anterior, al leer la historia de Roma tenemos que "traducir" ciertas situaciones al mundo actual.
Y, esa "traducción" no es sencilla porque, en la antiguedad "Bizancio" era un lugar geográfico puntual y concreto pero hoy, cuando el mundo es global y bastante "desmaterializado" puede que no sea tan sencillo encontrar "ese lugar" como un punto fijo en el espacio.
Obviamente la posesión de TIERRAS es básico en este proceso porque, la energía básica (alimentos, agua) la seguimos recibiendo del sol mediatizada en estos elementos. Sin duda que existe una "base física" pero, en un mundo comunicado y tecnológico en cierto modo estos conceptos también se "desmaterializan" en gran medida.
El uso de la FUERZA es otro elemento material. Los soldados, fusiles, balas, aviones o bombas son cosas concretas, se tienen o no se tienen.
De todos modos hay cosas que se reconocen recién cuando las tienes al frente y, es posible que "aún" no esté en claro quién es y dónde está "Bizancio" (mi sensación es que es el modelo estratégico que siguen los EE.UU.)
"Ravena" es un concepto más local. No deja de ser un castillo bien ubicado. Es una "pequeña bizancio" de las oligarquías locales y de segunda línea que quieren estar protegidas pero, que no quieren alejarse del todo de sus fuentes de ingreso.
Los edificios protegidos de San Pablo en Brasil o los "countries" o barrios cerrados, protegidos con sus vallas y sus guardias privados -tan habituales en Argentina y unos cuantos países de América Latina- no dejan de ser pequeñas "Rávenas", al menos transitorias y mientras llegue el momento de buscar una más consistente.
Europa como un todo (o al menos su parte más central) quizás sea un gigantesco "Monasterio" o una "Fortaleza" en el futuro. Mi olfato me dice que Chile puede ser otro -en esta región-.
Pero, hay muchas cosas que HOY NO EXISTEN y que veremos -o verán nuestros hijos- y que serán las equivalencias correspondientes.
Por caso... si yo hoy te digo que Argentina se dividirá en seis o siete partes tú me tomarás por loco... si te digo que México se fragmentará en tres o cuatro o Venezuela en tres me internarán en una Clínica para que "repose" un poco
... pero, no estoy seguro que en el año 2075 o 2110 el escenario no sea el que te describo.
Y, al fragmentarse estos países, las "Ravenas" dentro de ellos (o los futuros Monasterios o Fortalezas a una escala más local) serán claros y evidentes... pero no lo son ahora porque hay cosas que se "entienden" cuando llega el momento histórico concreto donde se hacen evidentes.
Los próximos 10, 20 o 30 años tienen un formato diferente aún. Se corresponden a otra etapa. El proceso final "estable" aún es embrionario. Hay mucho aún para rapiñar por parte de las élites y las bandas o grupos más organizados y poderosos... tiene que llegar una etapa de pobreza y desorganización más intensa para que ciertos hechos ocurran.
Por el momento y salvo que la situación se acelere por alguna causa (o se resuelva, que cosas más raras hemos visto), de lo que tienes que ocuparte es de "organizarte" para vivir de un modo cada vez menos dependiente del Estado y su derrotero descendente.
O bien -por qué no- ocuparte de ser parte de alguna de las "elites" (desde sindicatos y grupos mafiosos o bandas, pasando por ocupar un rol en la jerarquía de las fuerzas de seguridad o ejércitos, o bien ser parte de la clase política, etc.).
Por 10 o 20 años hay mucho para rapiñar de lo que queda de la sociedad aún.
Piensa que una gran parte de Roma se hizo con los millones de ladrillos que se rapiñaron de las Termas de Caracalla y del mismo Coliseo. Durante DECADAS no hizo falta fabricar ladrillos en Roma !! de tantos que se habían acumulado en sus monumentos y edificios en la época de esplendor !!
Y, dado que todos tenemos diferentes edades, condiciones y circunstancias, las soluciones óptimas para unos puede no servir a otros y viceversa.
En lo personal y tras haber orientado mis previsiones iniciales a un formato "rural" (a lo Juliano) advertí que ya estaba un poco viejo para tanto esfuerzo. Además, por 10 o 20 años creo que la cosa, degradándose, de todos modos se sostendrá.
Qué sentido tenía (para mi) ocupar los, quizás 20 años que me quedan, en esfuerzos que no iba a disfrutar ?. Por el contrario, si puedo ganar dinero todavía hay muchas cosas que se compran ya hechas.
Eso si, en tres años a lo sumo ya no tendré ningún activo inmobiliario en ciudades grandes -muy degradadas en esta parte del mundo- y trataré de estar asentado en un agradable pueblo rural, con mucha sustentabilidad, una sociedad articulada y armoniosa y recursos locales abundantes... prefiero ver los saqueos por televisión y no vivirlos en carne propia.
No me alejaré tanto de la "gran ciudad" para poder disfrutarla y usar sus servicios (aeropuerto, clínicas, restaurantes, teatros, tiendas)... pero, lo haré como "visitante" y no como "habitante".
Pero, lo que se puede hacer o sirve para ciertas condiciones o edad, no aplica a otras así que, más que "tomar modelos" tendrás que ir articulando el tuyo en base a tus propias condiciones.
No me metería en una hipoteca de 30 años (si fuera español y joven) para poder mantenerme "ágil y movedizo" y poder adecuarme a las circunstancias... pero, de todos modos, Europa tiene muchas más riquezas y organización y habilidades y élites consolidadas y, entiendo, los plazos todavía serán extensos en muchos sentidos.
Bah!, tanta perorata para una respuesta que pudo ser mucho más sintética:
- Mientras entiendas los "conceptos" tus ojos y tu mente estarán preparadas para comprender la realidad... ya te darás cuenta cuáles son las Villas y los Catillos y los Bizancios y las Rávenas a medida que se hagan evidentes. Son CONCEPTOS y no LUGARES.
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-Nueva-entrada-de-Garcia-Olivares-tp3930p3956.html
Bihor:
Muy interesante tu pregunta porque, como digo en el post anterior, al leer la historia de Roma tenemos que "traducir" ciertas situaciones al mundo actual.
Y, esa "traducción" no es sencilla porque, en la antiguedad "Bizancio" era un lugar geográfico puntual y concreto pero hoy, cuando el mundo es global y bastante "desmaterializado" puede que no sea tan sencillo encontrar "ese lugar" como un punto fijo en el espacio.
Obviamente la posesión de TIERRAS es básico en este proceso porque, la energía básica (alimentos, agua) la seguimos recibiendo del sol mediatizada en estos elementos. Sin duda que existe una "base física" pero, en un mundo comunicado y tecnológico en cierto modo estos conceptos también se "desmaterializan" en gran medida.
El uso de la FUERZA es otro elemento material. Los soldados, fusiles, balas, aviones o bombas son cosas concretas, se tienen o no se tienen.
De todos modos hay cosas que se reconocen recién cuando las tienes al frente y, es posible que "aún" no esté en claro quién es y dónde está "Bizancio" (mi sensación es que es el modelo estratégico que siguen los EE.UU.)
"Ravena" es un concepto más local. No deja de ser un castillo bien ubicado. Es una "pequeña bizancio" de las oligarquías locales y de segunda línea que quieren estar protegidas pero, que no quieren alejarse del todo de sus fuentes de ingreso.
Los edificios protegidos de San Pablo en Brasil o los "countries" o barrios cerrados, protegidos con sus vallas y sus guardias privados -tan habituales en Argentina y unos cuantos países de América Latina- no dejan de ser pequeñas "Rávenas", al menos transitorias y mientras llegue el momento de buscar una más consistente.
Europa como un todo (o al menos su parte más central) quizás sea un gigantesco "Monasterio" o una "Fortaleza" en el futuro. Mi olfato me dice que Chile puede ser otro -en esta región-.
Pero, hay muchas cosas que HOY NO EXISTEN y que veremos -o verán nuestros hijos- y que serán las equivalencias correspondientes.
Por caso... si yo hoy te digo que Argentina se dividirá en seis o siete partes tú me tomarás por loco... si te digo que México se fragmentará en tres o cuatro o Venezuela en tres me internarán en una Clínica para que "repose" un poco
... pero, no estoy seguro que en el año 2075 o 2110 el escenario no sea el que te describo.
Y, al fragmentarse estos países, las "Ravenas" dentro de ellos (o los futuros Monasterios o Fortalezas a una escala más local) serán claros y evidentes... pero no lo son ahora porque hay cosas que se "entienden" cuando llega el momento histórico concreto donde se hacen evidentes.
Los próximos 10, 20 o 30 años tienen un formato diferente aún. Se corresponden a otra etapa. El proceso final "estable" aún es embrionario. Hay mucho aún para rapiñar por parte de las élites y las bandas o grupos más organizados y poderosos... tiene que llegar una etapa de pobreza y desorganización más intensa para que ciertos hechos ocurran.
Por el momento y salvo que la situación se acelere por alguna causa (o se resuelva, que cosas más raras hemos visto), de lo que tienes que ocuparte es de "organizarte" para vivir de un modo cada vez menos dependiente del Estado y su derrotero descendente.
O bien -por qué no- ocuparte de ser parte de alguna de las "elites" (desde sindicatos y grupos mafiosos o bandas, pasando por ocupar un rol en la jerarquía de las fuerzas de seguridad o ejércitos, o bien ser parte de la clase política, etc.).
Por 10 o 20 años hay mucho para rapiñar de lo que queda de la sociedad aún.
Piensa que una gran parte de Roma se hizo con los millones de ladrillos que se rapiñaron de las Termas de Caracalla y del mismo Coliseo. Durante DECADAS no hizo falta fabricar ladrillos en Roma !! de tantos que se habían acumulado en sus monumentos y edificios en la época de esplendor !!
Y, dado que todos tenemos diferentes edades, condiciones y circunstancias, las soluciones óptimas para unos puede no servir a otros y viceversa.
En lo personal y tras haber orientado mis previsiones iniciales a un formato "rural" (a lo Juliano) advertí que ya estaba un poco viejo para tanto esfuerzo. Además, por 10 o 20 años creo que la cosa, degradándose, de todos modos se sostendrá.
Qué sentido tenía (para mi) ocupar los, quizás 20 años que me quedan, en esfuerzos que no iba a disfrutar ?. Por el contrario, si puedo ganar dinero todavía hay muchas cosas que se compran ya hechas.
Eso si, en tres años a lo sumo ya no tendré ningún activo inmobiliario en ciudades grandes -muy degradadas en esta parte del mundo- y trataré de estar asentado en un agradable pueblo rural, con mucha sustentabilidad, una sociedad articulada y armoniosa y recursos locales abundantes... prefiero ver los saqueos por televisión y no vivirlos en carne propia.
No me alejaré tanto de la "gran ciudad" para poder disfrutarla y usar sus servicios (aeropuerto, clínicas, restaurantes, teatros, tiendas)... pero, lo haré como "visitante" y no como "habitante".
Pero, lo que se puede hacer o sirve para ciertas condiciones o edad, no aplica a otras así que, más que "tomar modelos" tendrás que ir articulando el tuyo en base a tus propias condiciones.
No me metería en una hipoteca de 30 años (si fuera español y joven) para poder mantenerme "ágil y movedizo" y poder adecuarme a las circunstancias... pero, de todos modos, Europa tiene muchas más riquezas y organización y habilidades y élites consolidadas y, entiendo, los plazos todavía serán extensos en muchos sentidos.
Bah!, tanta perorata para una respuesta que pudo ser mucho más sintética:
- Mientras entiendas los "conceptos" tus ojos y tu mente estarán preparadas para comprender la realidad... ya te darás cuenta cuáles son las Villas y los Catillos y los Bizancios y las Rávenas a medida que se hagan evidentes. Son CONCEPTOS y no LUGARES.
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