Re: ¿Existe solución?

Posted by Rafael Romero on Ago 27, 2017; 1:50pm
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Existe-solucion-tp40731p41166.html

Citando vuestra propia fuente:
".......

La ciencia no impone pues una idea de sentido o finalidad en el universo. El concepto de finalidad que usamos aquí no se desprende de la ciencia, no se deriva de ningún principio físico ni de ninguna ecuación o actividad de las fuerzas de la naturaleza, sino que pertenece al campo de la metafísica, aunque para formularlo de modo congruente debamos tener en cuenta lo que nos dice la ciencia sobre la realidad material.

La filosofía y la teología son perspectivas que, al reflexionar sobre la racionalidad, orden y tendencias del mundo natural (desentrañados mediante la ciencia) nos pueden conducir a proponer (no demostrar en sentido estricto) lo razonable de la finalidad de un cosmos contingente y de la existencia de un Creador de dicho cosmos, un Dios que gobierna el mundo contando con el juego entre azar, contingencia y leyes naturales.

La teleología (finalidad) es un concepto que sirve de puente y nexo armonizador entre las ciencias naturales y las humanidades, bien entendido que no nos suministra “demostraciones” ni nos manifiesta los detalles del plan divino [55].

La realidad material es contingente, cambiante, y no puede llegar a existir por sí misma. Como ha quedado claro antes, incluso si se encontrara una teoría que unificara las leyes físicas y los parámetros arbitrarios descubiertos empíricamente, dicha teoría sería igualmente contingente (y en base a los teoremas de incompletitud, las leyes reflejan axiomas no derivables que igualmente no son necesarios).

Para el creyente, la realidad material solo puede llegar a la existencia por un Ser necesario e inmutable, sin limitación alguna. Dicho Ser creó nuestro universo, dotándolo de un dinamismo y ajustando sus parámetros básicos de tal manera que permiten la aparición de vida y de seres inteligentes.

......"

Dicho lo cuál no veo diferencia entre lo que vuestra fuente dice y lo que yo estoy argumentando.

El habla claramente de "creencia", luego religiones, como medio de dar respuesta a lo que la ciencia, ciencia contingente, no puede dar respuesta por ahora

En resumen: Para gustos colores.

Os podéis quedar con esa creencia, con otra o con ninguna... pero no podéis aportar demostraciones científicas a vuestra posición....
Pero debéis tener claro que simplemente estáis vistiendo "Hombres de paja" para tranquilizar vuestra conciencia. 

NO ES CIERTO QUE LA CIENCIA ESTE CORROBORANDO VUESTRAS CREENCIAS, eso no lo argumenta ningún científico, ni tan siquiera, como ha quedado claro, vuestras propias fuentes.

Yo, personalmente, prefiero la posición de vivir en la incertidumbre... aunque sea más intranquilizadora.

Pero es mi posición personal y en ella, el proceso complejo que ha dado lugar al ser humano está orientado a consumir el máximo de energía disponible en el menor tiempo posible y no tenemos mecanismos para modificar ese proceso complejo, porque no tenemos manera de actuar sobre todo el sistema, ni tan siquiera sobre nuestra propia civilización globalizada, para que vaya en contra de los parámetros que la han generado (nuestra cultura) y, por que aunque los tuvieramos necesitaríamos mucho más tiempo del que tenemos.

Por eso, volviendo al origen del este hilo, mi planteamiento es que no existe solución para la civilización humana actual.

Existe la posibilidad de que algunos organismos humanos, que no conformarán civilización, puedan continuar y dar lugar, con el tiempo, a otro proceso cultural/civilizador diferente del actual. O existe la posibilidad de que los humanos sean borrados de la faz de la tierra pero la vida continuará y es posible que dé lugar a otros procesos culturales/civilizatorios diferentes al de nuestra sociedad actual.
Estoy casi seguro que mientras el sol continúe aportando energía, la Tierra se mantenga dentro de los límites de habitabilidad y no se produzca ningún acontecimiento cósmico que afecte a ambas, se producirá una de ambas situaciones en un futuro muy lejano (a escala humana no geológica), pero entiendo que para muchos congéneres esa posibilidad sea difícil de aceptar. Pues aceptar cualquiera de ambas es necesario aceptar que la aparición del Homo sapiens sapiens no es el objetivo de nada y menos de alguien.

Y en el fondo ese es el problema que se plantea con este hilo, dado que a algunos seres humanos les resulta difícil aceptar que no exista una solución para la continuidad de la raza humana, como si en el Universo o en la Tierra existiera alguna voluntad que tuviera la necesidad de que la raza humana continuara a parte de nuestro propio egocentrismo.

Pero esa no es una posición que pueda defenderse desde la ciencia, la lógica o la razón.... es una posición que sólo se puede defender desde la fe. Ya no fe en el ser humano, sino fe en que los designios de alguien superior nos tiene preparado algo para el futuro.....

Es decir, que en realidad Dario cree en que las HADAS del Bosque vendrán a solucionar nuestros problemas.

O al menos, está planteando una postura muy a la gallega (Ej. ¿Existen las Megias? NOOOO, pero de haberlas ahilas.... ).

Lo lamento Dario, pero tu espera puede ser en vano.