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Re: Atlantropa

Posted by magriver on Nov 25, 2017; 11:54pm
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Atlantropa-tp42327p42511.html

ALB:
"Lo acabas de confirmar... hablas sin saber del tema.
(...)

Todos los agricultores  que utilizan la agricultura basada en la evidencia( no los que entierran cuernos de vaca llenos de estiercol, siembran segun los ciclos lunares y demas mandangas pseudocientificas), son conscientes de la importancia de los oligoelementos en los suelos. Es algo elemental( y nunca mejor dicho)."


Perdona, pero pones palabras en mi voca que no he dicho y eso no sólo no es aceptable, sino que impide el diálogo.

Yo no he hablado, en concreto, de la agricultura biodinámica, cuyos métodos citas, de hecho he dicho que hay varias agriculturas ecológicas, no una sóla. No obstante, ya que hablas de ella, hay datos de granjas biodinámicas en SUIZA, pais conocido internacionalmente por "la irracionalidad e ineficiencia" de sus métodos de trabajo, donde el número de lombrices (un método objetivo para ver la fertilidad de un suelo) por metro cuadrado es el más alto de los encontrados en cualquier método de cultivo, varias veces superior al de la agricultura química. Si me lo pides hasta te busco el dato.


"Todos los agricultores  que utilizan la agricultura basada en la evidencia..."
. Aquí te desacreditas tu sólo. Te hago notar que, de un plumazo das a entender que los agricultores que trabajan con métodos ecológicos son "pseudocientíficos" no basan su agricultura en la evidencia ¿En base a que?. Precisamente, yo mismo os he puesto un ejemplo de métodos contrastados (la reproducción y desiminación de microorganismos locales en el suelo) que producen unos resultados "evidentes" (y a largo plazo) que yo sepa son imposibles de obtener con agricultura química en secano. En Avila podeis visitar la finca, por privado os redirijo.

Te hago notar que no pones ningún ejemplo concreto ¿alguna explotación?, mientras acusas, falsamente, precisamente de eso, de falta de evidencias.

Doy referencias de métodos de trabajo totalmente científicos, del catedrático Pinheiro Machado, que ha diseñado, con sus ochenta y nueve años años, más de 100.000 Ha se explotaciones agroganaderas en PRV, que no te has molestado ni en mirar.

https://culturaempresarialganadera.org/2017/09/07/aprenda-prv-con-el-mas-experto/

Quizá yo sepa mucho menos que otros, seguro que si, pero he asistido a dos cursos con este hombre y he visitado fincas donde se trabaja con este sistema ( y hay muchos otros, evidentemente) y hablado con los ganaderos que los han implementado.

Pero igual no tengo ni idea... puede ser. No obstante, si te interesa, te puedo detallar varios métodos agrícolas tan exitosos como el que cito, casos prácticos incluidos.

Por cierto que hay otro pais, Dinamarca, también conocido internacionalmente por "la irracionalidad e ineficiencia" de sus métodos de trabajo, que planea hacer toda la agricultura del pais ecológica por ley. Pero igual es que han decidido optar por sistemas productivos pseudocientíficos no basados en la evidencia. O igual es que tampoco ellos tienen ni idea... puede ser.

Te contesto, no obstante, no porque el debate sea sobre ideas ( cuando lo es sobre EGOS en realidad) sino porque hay personas que leen esto y se pueden creer que la agricultura química no sólo el la mejor opción sino que es la única razonable, cuando es justo al revés, en términos de producción por Ha, mejora del suelo, contaminación y rentabilidad para el agricultor que, eso sí, se moleste en aprenderlos y usarlos. Y esto es porque reduce y mucho el gasto en insumos de la industria mientras aumenta la producción.














El límite en el que estamos inmersos nos va a acorralar ante la necesidad de elegir entre suicidio o consciencia.
El colapso no es el problema, es la solución.