Re: Normalización del cambio/disrrupción climática.
Posted by root on
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Normalizacion-del-cambio-disrrupcion-climatica-tp31989p44175.html
Estimado carlos_EM_VLC.
Aprecio enormemente el esfuerzo que te habrá supuesto contestarme tanto en tiempo como en dolor. La mayoría no se habría tomado esta molestia de ser dolorosamente abierto por un simple desconocido y te lo agradezco mucho de verdad.
Tengo que confesarte que yo también llevo mucho tiempo en el mismo proceso que tu, desde que vi morir de cáncer a mi hermano cuando era todavía un adolescente. Conozco las diferentes teorías sicológicas sobre el proceso del duelo (porque hay varias) y depende a que autores te remitas te pueden hablar de diferentes "fases" con diferentes (aunque parecidas) características y en diferente orden. Personalmente tengo poca confianza en la psicología como ciencia que aborda un campo tan vasto y complejo como la mente humana con tan pocos datos fiables. Mas bien pienso que es una ciencia en ciernes rozando casi la pseudociencia. Por ejemplo sobre los diferentes modelos de proceso del duelo creo que ninguno se ajusta en absoluto a como ha sido y sigue siendo mi proceso particular, de hecho ninguno de esos modelos estudian como puede afectar al proceso el hecho de ser consciente del mismo. No obstante el entendimiento de como funciona nuestra mente sería clave para solucionar los problemas de la humanidad y específicamente el entendimiento de los procesos que nos llevan a tomar tantas decisiones erróneas.
Después de darle infinitas vueltas al asunto hace bastante que acepté que el problema ya no tiene solución. Si existiera remotamente cualquier posibilidad de solución con toda certeza pasa por arreglar algo que funciona mal en nuestro defectuoso cerebro. Lo único que me interesa ya es averiguar, si habría podido existir en algún momento de nuestra historia alguna cosa que nos podría haber ayudado a dejar de pensar con el culo y hacer las cosas bien.
A pesar de todo el planeta va a seguir aquí, aunque nos extingamos nosotros siempre sobrevivirán algunos microorganismos y dentro de unos cuantos millones de años la vida volverá a florecer y repoblar sobre las cenizas de nuestro desastre. Probablemente la evolución haga surgir una nueva especie inteligente y me haría mucha ilusión poder dejarles un aviso de qué hacer exactamente para no cometer nuestros mismos errores, alguna clave que permita que una verdadera civilización perdure gracias a nuestra fallida experiencia. Me agradaría poder dejar alguna especie de mensaje en una botella retardado que sea útil para vencer a la paradoja de Fermi y que toda nuestra existencia no haya sido en vano. Es el único consuelo que me queda.
Por todo esto llevo ya bastantes años haciendo mi propio estudio de la estupidez humana, de los procesos mentales que nos hacen cometer esos errores que nos llevan a autodestruirnos. Vengo a foros como este para leer y preguntar como piensa un grupo de gente especialmente interesante porque al menos es algo receptiva al mensaje del problema del cambio climático. Tengo claro que un factor clave es la incapacidad del cerebro humano para asimilar la importancia de los cambios a largo plazo pero mas allá de eso también he aprendido que ser consciente del problema no nos basta para reaccionar. Pretendo entender el autodiscurso (la forma en la que nos justificamos a nosotros mismos) y las motivaciones de quienes no reaccionan a pesar de ser conscientes al menos en parte. Lo malo del punto tan avanzado en el que estamos es que ser suficientemente consciente del problema también implica entender que ya es absurdo reaccionar lo cual supone un grave inconveniente para lo que pretendo estudiar. Al menos en foros como este no me encuentro habitualmente posturas de negación total que es la reacción típica que tiene la mayoría de la gente frente a un escenario demasiado duro de aceptar de un solo trago.
Espero que nadie se sienta ofendido por sentirse parte de un experimento, no voy a tratar a nadie como a una cobaya, adoro las cobayas así que os voy a tratar mucho peor
. Estoy siendo totalmente abierto y sincero respecto a mis intenciones porque he llegado a la convicción que la mejor metodología es la investigación-acción en este campo de estudio. Desde esta metodología se acepta que es inevitable que el objeto del estudio se vea afectado por el mismo e incluso sea consciente que está siendo estudiado. Como alguno habrá notado he venido a este foro con una actitud un poco crítica pretendiendo suscitar debate sobre el mal llamado "cambio climático" o mejor dicho disrupción climática. Me gustaría encontrar más participaciones tan abiertas como la de carlos_EM_VLC aunque no voy a llegar al punto de ponerme mas pesado de lo que ya me he puesto. Ya he provocado alguna que otra reacción de desconfianza y no quiero tampoco ser un factor disruptor o lo que en lenguaje de internet se conoce como un troll. Tampoco pretendo responsabilizar a nadie de nada ni reprochar lo que nadie haga o deje de hacer, solo pretendo entender.
EDITO: Para terminar me gustaría mencionar algo bueno que tendrá la extinción de la especie humana, al menos dejaremos de hablar del monotema de Cataluña
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Estimado carlos_EM_VLC.
Aprecio enormemente el esfuerzo que te habrá supuesto contestarme tanto en tiempo como en dolor. La mayoría no se habría tomado esta molestia de ser dolorosamente abierto por un simple desconocido y te lo agradezco mucho de verdad.
Tengo que confesarte que yo también llevo mucho tiempo en el mismo proceso que tu, desde que vi morir de cáncer a mi hermano cuando era todavía un adolescente. Conozco las diferentes teorías sicológicas sobre el proceso del duelo (porque hay varias) y depende a que autores te remitas te pueden hablar de diferentes "fases" con diferentes (aunque parecidas) características y en diferente orden. Personalmente tengo poca confianza en la psicología como ciencia que aborda un campo tan vasto y complejo como la mente humana con tan pocos datos fiables. Mas bien pienso que es una ciencia en ciernes rozando casi la pseudociencia. Por ejemplo sobre los diferentes modelos de proceso del duelo creo que ninguno se ajusta en absoluto a como ha sido y sigue siendo mi proceso particular, de hecho ninguno de esos modelos estudian como puede afectar al proceso el hecho de ser consciente del mismo. No obstante el entendimiento de como funciona nuestra mente sería clave para solucionar los problemas de la humanidad y específicamente el entendimiento de los procesos que nos llevan a tomar tantas decisiones erróneas.
Después de darle infinitas vueltas al asunto hace bastante que acepté que el problema ya no tiene solución. Si existiera remotamente cualquier posibilidad de solución con toda certeza pasa por arreglar algo que funciona mal en nuestro defectuoso cerebro. Lo único que me interesa ya es averiguar, si habría podido existir en algún momento de nuestra historia alguna cosa que nos podría haber ayudado a dejar de pensar con el culo y hacer las cosas bien.
A pesar de todo el planeta va a seguir aquí, aunque nos extingamos nosotros siempre sobrevivirán algunos microorganismos y dentro de unos cuantos millones de años la vida volverá a florecer y repoblar sobre las cenizas de nuestro desastre. Probablemente la evolución haga surgir una nueva especie inteligente y me haría mucha ilusión poder dejarles un aviso de qué hacer exactamente para no cometer nuestros mismos errores, alguna clave que permita que una verdadera civilización perdure gracias a nuestra fallida experiencia. Me agradaría poder dejar alguna especie de mensaje en una botella retardado que sea útil para vencer a la paradoja de Fermi y que toda nuestra existencia no haya sido en vano. Es el único consuelo que me queda.
Por todo esto llevo ya bastantes años haciendo mi propio estudio de la estupidez humana, de los procesos mentales que nos hacen cometer esos errores que nos llevan a autodestruirnos. Vengo a foros como este para leer y preguntar como piensa un grupo de gente especialmente interesante porque al menos es algo receptiva al mensaje del problema del cambio climático. Tengo claro que un factor clave es la incapacidad del cerebro humano para asimilar la importancia de los cambios a largo plazo pero mas allá de eso también he aprendido que ser consciente del problema no nos basta para reaccionar. Pretendo entender el autodiscurso (la forma en la que nos justificamos a nosotros mismos) y las motivaciones de quienes no reaccionan a pesar de ser conscientes al menos en parte. Lo malo del punto tan avanzado en el que estamos es que ser suficientemente consciente del problema también implica entender que ya es absurdo reaccionar lo cual supone un grave inconveniente para lo que pretendo estudiar. Al menos en foros como este no me encuentro habitualmente posturas de negación total que es la reacción típica que tiene la mayoría de la gente frente a un escenario demasiado duro de aceptar de un solo trago.
Espero que nadie se sienta ofendido por sentirse parte de un experimento, no voy a tratar a nadie como a una cobaya, adoro las cobayas así que os voy a tratar mucho peor
. Estoy siendo totalmente abierto y sincero respecto a mis intenciones porque he llegado a la convicción que la mejor metodología es la investigación-acción en este campo de estudio. Desde esta metodología se acepta que es inevitable que el objeto del estudio se vea afectado por el mismo e incluso sea consciente que está siendo estudiado. Como alguno habrá notado he venido a este foro con una actitud un poco crítica pretendiendo suscitar debate sobre el mal llamado "cambio climático" o mejor dicho disrupción climática. Me gustaría encontrar más participaciones tan abiertas como la de carlos_EM_VLC aunque no voy a llegar al punto de ponerme mas pesado de lo que ya me he puesto. Ya he provocado alguna que otra reacción de desconfianza y no quiero tampoco ser un factor disruptor o lo que en lenguaje de internet se conoce como un troll. Tampoco pretendo responsabilizar a nadie de nada ni reprochar lo que nadie haga o deje de hacer, solo pretendo entender.
EDITO: Para terminar me gustaría mencionar algo bueno que tendrá la extinción de la especie humana, al menos dejaremos de hablar del monotema de Cataluña
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