Re: Turiel: Comunicación, cultura y peak oil
Posted by Dario Ruarte on
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-Comunicacion-cultura-y-peak-oil-Rafael-Romero-AMT-tp44517p44519.html
Empecemos por decir que el título está MAL PUESTO !. Este no es un artículo "de Turiel" sino de Rafael Romero.
En segundo lugar FELICITAR a Don Rafa porque avisa que ha hecho un descubrimiento importante en su campo de competencia.
. Si no es secreto te agradeceré que nos comentes algo más al respecto.
El tercer punto es DESTACAR el nivel, profundidad, documentación y citas de su nota !!
. Pedazo de trabajo.
Debo decir que disfruto enormemente de estas notas y por las causas opuestas a las que más de uno debe sentir lo contrario... a veces parece que se da muchas vueltas para llegar al punto en concreto pero, cuando esas vueltas "valen la pena" no hay queja. En cierto modo es lo que ocurre en las notas de Greer (profundamente citado por Rafael en esta ocasión), a veces uno ni sabe a dónde quería llegar pero, el viaje que te hizo dar valía absolutamente la pena.
Y conste que Rafael termina MUY CLARAMENTE en su nota !, pero denuncia su condición de académico al tener que explicar las causas, motivos y razones que lo llevan a su conclusión (confieso que me pasa lo mismo, si no "explico" por qué digo lo que digo no me siento cómodo cuando, en el proceso de comunicación eficiente a veces hay que ir al punto en concreto dejando de lado el detalle del camino que nos condujo al mismo). En cualquier caso LO DISFRUTE y APRENDI. No me quejo.
Ahora... el punto en concreto de Rafael me deja relativamente confuso... y no porque él se explique mal o sea poco claro... para nada !. Es que no sé si compartir sus conclusiones o, más bien (no lo termino de precisar aún) me parece como que falta "algo" que no consigo definir.
Para quienes no han leído aún la nota, Rafal Romero comenta algunos puntos vinculados a la cultura moderna:
- ¡No me hagas pensar!
- No leemos. Ojeamos.
- No tomamos decisiones óptimas. Probamos.
- Nos encantan las convenciones.
- No importa repetir. Automatismo.
- Necesitamos instrucciones concretas.
La explicación en detalle en su nota pero, apalancándose en dichos conceptos nos dice que el mensaje del Peak Oil no puede impregnar la época porque es contrario a todos estos supuestos o presupuestos ya que:
- NO es algo EVIDENTE. ACTIVA PENSAMIENTO RACIONAL.
- NO logra capta la ATENCIÓN de impulsos básicos. ABURRE desde un punto de vista no racional.
- NO transmite SEGURIDAD. DESCONCIERTA al carecer de un mensaje de esperanza.
- NO es CONVENCIONAL. AVERGÜENZA
- NO implica tareas AUTOMÁTICAS. ESFUERZO intelectual
- NO transmite ÓRDENES. Te deja PERDIDO tras explicarte la realidad.
===
Y digo que "algo" falta porque... no sé "por qué"... todavía tengo que meditarlo y deglutirlo un poco más.
Hay dos puntos allí que me parecen importantes:
a) Que NO transmite seguridad. Que carece de esperanza.
b) Que NO transmite órdenes y te deja "perdido" tras explicarte la realidad.
Creo que estos dos puntos son relevantes porque, casi cualquier cosa que incluya esta mezcla en sus formulación es algo de lo que tendemos normalmente a evadirnos.
Si me vas a dar un problema que me deja angustiado y no tengo solución... pues huyo de él !!
Quizás lo que me confunde o no termino de precisar es que, el problema de fondo no es tanto aclarar que las cosas que angustian y no tienen solución no son un buen tema para comunicar... quizás la dirección correcta es BUSCAR LAS SOLUCIONES que permitan ESPERANZA y, entonces si, se puede pensar en la comunicación.
- Eres MORTAL y vas a MORIR.
Vaya !... qué buena noticia !... quieres que charlemos de eso ?
Y si el tema "a comunicar" fuera:
- Vive la Vida de modo tal que, cuando mueras, lo hagas con una sonrisa en tu rostro.
Ese tiene otra pinta, verdad ?
Quizás el truco sea encontrar la FORMULACION CORRECTA para el mensaje.
Lo valioso de la nota de Rafael Romero es que nos avisa que, en su versión más angustiosa, difícilmente se convierta en un "hit del verano"... y en eso le doy la razón.
===
Tristemente NO MENCIONA a los romanos
Afortunadamente hace una profusa cita de Greer
Misteriosamente -ahora que está de moda en el foro-, cita a la "Magia" varias veces !!
===
Hermosa nota que espero abra el juego para charlar un rato.
- Tiene que haber un "mensaje peakoilero" ?
- Se lo puede plantear de un modo "amable" ?
- Para qué carajo queremos transmitirlo ?
(esas son mis preguntas)
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-Comunicacion-cultura-y-peak-oil-Rafael-Romero-AMT-tp44517p44519.html
Empecemos por decir que el título está MAL PUESTO !. Este no es un artículo "de Turiel" sino de Rafael Romero.
En segundo lugar FELICITAR a Don Rafa porque avisa que ha hecho un descubrimiento importante en su campo de competencia.
. Si no es secreto te agradeceré que nos comentes algo más al respecto.
El tercer punto es DESTACAR el nivel, profundidad, documentación y citas de su nota !!
. Pedazo de trabajo.
Debo decir que disfruto enormemente de estas notas y por las causas opuestas a las que más de uno debe sentir lo contrario... a veces parece que se da muchas vueltas para llegar al punto en concreto pero, cuando esas vueltas "valen la pena" no hay queja. En cierto modo es lo que ocurre en las notas de Greer (profundamente citado por Rafael en esta ocasión), a veces uno ni sabe a dónde quería llegar pero, el viaje que te hizo dar valía absolutamente la pena.
Y conste que Rafael termina MUY CLARAMENTE en su nota !, pero denuncia su condición de académico al tener que explicar las causas, motivos y razones que lo llevan a su conclusión (confieso que me pasa lo mismo, si no "explico" por qué digo lo que digo no me siento cómodo cuando, en el proceso de comunicación eficiente a veces hay que ir al punto en concreto dejando de lado el detalle del camino que nos condujo al mismo). En cualquier caso LO DISFRUTE y APRENDI. No me quejo.
Ahora... el punto en concreto de Rafael me deja relativamente confuso... y no porque él se explique mal o sea poco claro... para nada !. Es que no sé si compartir sus conclusiones o, más bien (no lo termino de precisar aún) me parece como que falta "algo" que no consigo definir.
Para quienes no han leído aún la nota, Rafal Romero comenta algunos puntos vinculados a la cultura moderna:
- ¡No me hagas pensar!
- No leemos. Ojeamos.
- No tomamos decisiones óptimas. Probamos.
- Nos encantan las convenciones.
- No importa repetir. Automatismo.
- Necesitamos instrucciones concretas.
La explicación en detalle en su nota pero, apalancándose en dichos conceptos nos dice que el mensaje del Peak Oil no puede impregnar la época porque es contrario a todos estos supuestos o presupuestos ya que:
Y resulta que el mensaje del Peak Oil:
- NO es algo EVIDENTE. ACTIVA PENSAMIENTO RACIONAL.
- NO logra capta la ATENCIÓN de impulsos básicos. ABURRE desde un punto de vista no racional.
- NO transmite SEGURIDAD. DESCONCIERTA al carecer de un mensaje de esperanza.
- NO es CONVENCIONAL. AVERGÜENZA
- NO implica tareas AUTOMÁTICAS. ESFUERZO intelectual
- NO transmite ÓRDENES. Te deja PERDIDO tras explicarte la realidad.
===
Y digo que "algo" falta porque... no sé "por qué"... todavía tengo que meditarlo y deglutirlo un poco más.
Hay dos puntos allí que me parecen importantes:
a) Que NO transmite seguridad. Que carece de esperanza.
b) Que NO transmite órdenes y te deja "perdido" tras explicarte la realidad.
Creo que estos dos puntos son relevantes porque, casi cualquier cosa que incluya esta mezcla en sus formulación es algo de lo que tendemos normalmente a evadirnos.
Si me vas a dar un problema que me deja angustiado y no tengo solución... pues huyo de él !!
Quizás lo que me confunde o no termino de precisar es que, el problema de fondo no es tanto aclarar que las cosas que angustian y no tienen solución no son un buen tema para comunicar... quizás la dirección correcta es BUSCAR LAS SOLUCIONES que permitan ESPERANZA y, entonces si, se puede pensar en la comunicación.
- Eres MORTAL y vas a MORIR.
Vaya !... qué buena noticia !... quieres que charlemos de eso ?
Y si el tema "a comunicar" fuera:
- Vive la Vida de modo tal que, cuando mueras, lo hagas con una sonrisa en tu rostro.
Ese tiene otra pinta, verdad ?
Quizás el truco sea encontrar la FORMULACION CORRECTA para el mensaje.
Lo valioso de la nota de Rafael Romero es que nos avisa que, en su versión más angustiosa, difícilmente se convierta en un "hit del verano"... y en eso le doy la razón.
===
Tristemente NO MENCIONA a los romanos
Afortunadamente hace una profusa cita de Greer
Misteriosamente -ahora que está de moda en el foro-, cita a la "Magia" varias veces !!
===
Hermosa nota que espero abra el juego para charlar un rato.
- Tiene que haber un "mensaje peakoilero" ?
- Se lo puede plantear de un modo "amable" ?
- Para qué carajo queremos transmitirlo ?
(esas son mis preguntas)
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