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alb. on
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/POST-Si-yo-fuera-presidente-tp45750p46023.html
"No lo toméis como un ataque a vuestras afirmaciones, sino un intento de expandir nuestros propios puntos de vista."
Cuando expongo mis ideas es para que las ataquen.
No te cortes, atacalas sin piedad, intenta destruirlas.
No hay nada que me me guste mas que que me muestren que estaba equivocado... seguir manteniendo las mismas ideas es un rollo, siempre es mas emocionante el cambio.
Dicho esto.Los articulos que has traido son interesantes, pero no entran en contradiccion con lo que he expuesto.
El segundo dice que los datos que tenemos nos son del todo fiable. Cierto, todo dato tiene un error, y ademas no es del todo representativo.... pero es lo mejor que tenemos. Si no basamos nuestra vision del mundo en esos datos estadisticos, entonces¿En que lo hacemos? ¿En nuestra intuición?, ¿el revelaciones o iluminaciones magicas?
No puedo saber hasta que punto los datos que muestra Gapminder son del todo correctos.... pero no tenemos otros mejores.
El primero no entra en contradiccion con el descenso de la pobreza.
Los datos estadisticos ver gapminder muestran que la pobreza esta descendiendo. Sobretodo en el sudeste asiatico y en latinoamerica. En Africa la cosa va desigual, en unos paises mejoran, en otro no...e incluso alguno va para atras.
La pobreza mantiene elevadas tasas de natalidad, por lo que se reproduce.
El articulo habla de que se maquillan o se seleccionan los datos para poner titulares optimistas y triunfalistas... lo cual tambien puede ser cierto. Aunque tambien se hace en sentido contrario.
Otro cuestión es sobre la definicion de pobreza.
Dependiendo como definamos la pobreza habra mas o menos pobres. Lo que ocurre es que al ir reduciendose la pobreza, se va subiendo el liston de lo que se considera pobreza.
Hay un articulo muy bueno sobre esto.
https://culturacientifica.com/2018/07/02/por-que-si-nunca-hemos-vivido-mejor-que-ahora-el-mundo-nos-parece-cada-vez-peor/Creo que la mejor forma de ver cual es la situacion es viendo esta grafica.
https://www.gapminder.org/tools/#$state$time$value=1800;;&chart-type=mountainQue se va viendo la evolucion de los ingresos de todo el planeta desde 1800 hasta 2015. Se puede ver que la inmensa mayoria de la poblacion era pobre... la renta media era de 0,7$/dia.
Ha medida que va pasando el tiempo, mas gente va saliendo de la pobreza.. la masa de gente se va desplazando hacia rentas mas altas.
A medida que hay mas gente rica, se desplaza lo que consideramos pobreza extrema.
Antes se hablaba de 1$/dia, luego fueron 1,5$, 1,8$... y ahora el articulo quiere subir la cifra a 2,5$.
Lo mismo ocurre con otros factores como el hambre o la desnutricion.
Antes se consideraba hambre cuando la gente se moria de inanición.
Ahora en las estadisticas de la fao se consideran personas desnutridas. Y en España se consideran deficiencian nutricionales no poder comer proteinas animales 2 veces a la semana
http://www.publico.es/sociedad/pobreza-impide-comer-sano-700000-hogares.htmlIncluso se empieza a considerar la obesidad como problema alimentario asociado a la pobreza.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/03/el-pasado-era-una-mierda.htmlEl pasado era una mierda y la mejora ha sido increible. Tanto que no podemos asumirlo.