Posted by
Rafael Romero on
Ago 02, 2018; 10:13pm
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/POST-La-descomposicion-de-los-estados-tp1335p46612.html
En toda tu argumentación pareces olvidar una sola cosa.
Todo el proceso independentista catalán empieza a crecer a partir del momento en que los nacionalistas excluyentes decidieron que había un párrafo del Preámbulo del nuevo Estatut de Autonomía de Catalunya que sobraba:
"
que el Parlamento de Cataluña, recogiendo el sentimiento y la voluntad de la ciudadanía de Cataluña, ha definido de forma ampliamente mayoritaria a Cataluña como nación"
Mientras que en otros estatutos (Andalucía, País Valenciano, Illes Balears, Aragón y Castilla-La-Mancha) si se permitió su incorporación y no se impugno ante el TC.
Entre otros artículos impugnados en el nuevo Estatut de Catalunya pero no en otros estatutos de comunidades autónomas revisados en la misma época.
https://www.publico.es/actualidad/rajoy-da-otros-territorios-niega.htmlLa unilateralidad ha sido ampliamente ejecutada por el estado español y en ningún momento se ha planteado dar marcha atrás, sino más bien al contrario pues está en posición de fuerza y tienen claro que llevar las cosas al límite favorece la imposición de su voluntad de forma "justificada".
Hay muchas cosas chocantes, David. Pero la lástima es que, como siempre, solamente te plantees las de un lado.
Con tu argumentación demuestras en buena parte el problema de que nadie se plantee la cooficialidad de las lenguas del territorio español fuera de su ámbito territorial. Te lo planteo al revés.... ¿Si un catalán de Ribes se va a Madrid tiene alguna opción para que sus hijos no tengan que aprender castellano?¿Hay siquiera alguna posibilidad de que continúen al menos con su enseñanza de lengua catalana dentro del curriculum público?¿Porque en las universidades del resto del territorio peninsular hay menos cátedras de catalán que en la mayoría de las principales universidades europeas?
No entiendo que si realmente existe un problema y el 60% de las familias son de lengua mayoritariamente castellana, solamente 113 familias solicitaran la educación de sus hijos en castellano. Ni que alguien pretenda que por el simple hecho de que exista un solo alumno de habla castellana toda la clase deba modificar su línea educativa, como pretenden algunos nacionalistas españoles. Y ahí tampoco hablo de oídas, he visto como lo imponían en clases de universidades catalanas.
Yo tampoco entiendo que existiendo más de decenas de canales en castellano la existencia de 6 canales de televisión en catalán supongan un problema. Tampoco veo que TVE haga ningún esfuerzo por tener un programación de nivel en las otras lenguas territoriales en prime time y en la 1ª cadena, pese a que son corporaciones públicas sostenidas por los impuestos de todos, incluidos catalanes, vascos, gallegos,....
A mi me parece poco coherente que existiendo sentencias que avalan la prohibición de rotular únicamente en castellano o incluso si lo dice el TC (
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html) estas sentencias se puedan menospreciar o inclumplir... , pero otras sentencias se deban cumplir a rajatabla sobretodo si ayudan a cohartar la libertad de los catalanes.
Tampoco veo coherente que un catalán no se pueda dirigir en catalán a la Administración pública o a los agentes del orden, sea cual sea la circunstancia y el territorio. Pero eso pasa y lo sabes.
Y eso te lo dice alguien con castellanohablantes en su círculo familiar directo, que no cree que por ser castellanohablantes deban ser excluidos, pero que si cree que el principal esfuerzo para adaptarse al territorio donde viven lo deben hacer ellos, no el resto.
Tu postura te encargas de definirla tu con tus argumentaciones, yo simplemente te planteo que hay dos tipos de posiciones en el lado del nacionalismo español: la que apuesta claramente por la imposición y la que justifica la imposición por la reacción nacionalista catalana, mostrándose ciega, sorda y muda ante la acción inicial del nacionalismo español.
Sin duda hay que parar de una vez la violencia tanto verbal como física.
Y si yo he dirigido insultos hacia los nacionalistas españoles ha sido una vez me he hartado de oír los insultos reiterados contra los independentistas catalanes... brillando por su ausencia cualquier petición de corrección o reconvención por parte del lado unionista.
De hecho, salvo contadas ocasiones en los últimos días en que he visto algún comentario que intentaba cerrarles el pico a los que habitualmente se han dedicado a escupir bilis, contra cualquier catalán que no se mostrara claramente "españolista" sin diferenciar si se refieren a independentistas o no, no he oído a nadie indicarle a algunos que dejaran de insultar a los que no pensaran como ellos. Y esa situación no es aislada, ha estado brillando por su ausencia durante la última década, tanto en este foro como fuera de él. Y esos también llevan haciéndolo algo más que unos años o unas décadas ... yo diría que llevan así siglos, aunque se hayan mostrado más prolijos en la última década.
Así que evidentemente es un esfuerzo a realizar por ambas partes, pero como te decía antes, los que tienen más poder y más responsabilidad tal vez deberían empezar a predicar con el ejemplo.
Así, que entre tu y yo, a nivel personal, si quieres hacemos borrón y cuenta nueva. Y si quieres te dejo a ti acallar alguno de los que se permiten "licencias calificativas" de tu lado y yo haré lo propio con los del mío.
Y si, además, nos ponemos de acuerdo en que la situación actual se resuelve con votación para evaluar el problema y en votación para pactar la solución, creo que ambos estaremos iniciando un camino hacia posiciones razonables.