Re: Post: (ATM). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando
Posted by JotaEle on
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-AMT-Trabaja-usted-en-el-sector-del-automovil-Pues-sepa-que-le-estan-enga-ando-tp48665p48729.html
Yo la verdad es que no acabo de ver un cenit del diesel, podría ser del petróleo que arrastraría todos los derivados, pero del diesel no le veo mucho sentido.
En la wikipedia, la entrada Refinería de petróleo compleja dice
“Refinería compleja
Las refinerías complejas pueden tener, además de las unidades anteriores, otras unidades de los cuales los más comunes son:
• El craqueo catalítico o (FCC Fluid Catalytic Cracking)
• La viscorreducción ( reducción de viscosidad )
• La isomerización,
• La polimerización,
• El craqueo a vapor, o Steam Cracking,
• La coque (coking) .
En este caso, decimos que es una conversión profunda (deep conversion). Estas técnicas se utilizan cada vez más, debido a la evolución del mercado: los crudos en el mercado tienden a ser cada vez más pesados, mientras que la demanda se mueve hacia el extremo contrario. El mercado de los crudos pesados se reduce (en parte porque a menudo se sustituyen por gas natural) mientras que el consumo de combustible para automóviles sigue creciendo. “
Los crudos son cada vez más pesados, excepto el fracking, por lo tanto no sería un problema del diesel, si no de las refinerías.
No sé cómo está el mundo en cuanto a las refinerías, supongo que cada vez son más complejas. Aquí en España son complejas, si vemos en las estadísticas de CORES las refinerías producen tres veces más diesel que gasolina.
En EEUU también son complejas, recuerdo un artículo que decía que las refinería de EEUU ya no estaban
preparadas para tratar el fracking, y que el petróleo del francking lo mezclaban creo recordar con petróleo de arenas asfálticas de Canadá. En la base de datos de BP podemos ver que el 43% del petróleo importado por EEUU proviene de Canadá.
¿Cómo se puede explicar entonces el cenit de la gráfica?
Estoy de acuerdo con lo que dice la wikipedia, yo lo he visto haciendo mis post. En Consecuencias del cenit del petróleo se ve como los productos petrolíferos están disminuyendo en los sectores más grandes de consumo: Industria, Residencial, Comercial y servicios públicos y generación eléctrica. Los productos petrolíferos están quedando exclusivamente para transporte en donde en este sector sí que están aumentando.
Y si hablamos del diesel en especial, es que está cayendo la matriculación de coches diesel en toda Europa
Y una caída así tiene que repercutir tarde o temprano en el consumo.
Mi versión personal del diesel en Europa:
Las normativas europeas sobre contaminación del automóvil siempre han sido muy blandas con la industria automovilística europea. Recordemos que el tetraetilo de plomo se permitió en Europa creo recordar que diez años más que en EEUU.
Mientras que los test de contaminación y consumo en EEUU y Japón se hacen en conducción real, en Europa se hacían en bancada, con lo cual salían unos consumos y contaminaciones ridículas y por supuesto amañadas.
Esto se ha permitido hasta el escándalo del dieselgate, donde las normativas anticontaminación europeas quedaron en entredicho. Ahora ya no se les puede pasar de más las mentiras sobre el supuesto diesel limpio. Los gasolina son más estables en cuanto a los parámetros de contaminación; en cambio los diesel según el tipo de conducción que hagas se pueden disparar los niveles de contaminación hasta siete veces.
Cuando compré el Toyota Prius allá por el 2007, recuerdo que en un foro del Prius muchos foreros se preguntaban porque Toyota no hacía un híbrido diesel. Si un HSD (Hibrid Sinergy Drive) gasolina era tan eficiente, un HSD diesel debería ser la repanocha. Años después me enteré que Toyota había dejado de hacer motores de automóviles diesel, los que vendía en Europa porque lo exigía la demanda, eran motores encargados a PSA. Ahora comprendo que ya antes del 2007 Toyota y en general creo que toda la industria japonesa ya se había dado cuenta que hacer un diesel limpio era una tarea prácticamente imposible.
Lo que ocurre a la industria europea del automóvil les está bien empleados, por mentir. Y ahora además los organismos no les pueden permitir más excesos. Actualmente creo que ya las normativas de contaminación y consumo son también en conducción real. Si verdaderamente son capaces de hacer un diesel limpio adelante, y si no cénit del diesel.
Saludos
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Yo la verdad es que no acabo de ver un cenit del diesel, podría ser del petróleo que arrastraría todos los derivados, pero del diesel no le veo mucho sentido.
En la wikipedia, la entrada Refinería de petróleo compleja dice
“Refinería compleja
Las refinerías complejas pueden tener, además de las unidades anteriores, otras unidades de los cuales los más comunes son:
• El craqueo catalítico o (FCC Fluid Catalytic Cracking)
• La viscorreducción ( reducción de viscosidad )
• La isomerización,
• La polimerización,
• El craqueo a vapor, o Steam Cracking,
• La coque (coking) .
En este caso, decimos que es una conversión profunda (deep conversion). Estas técnicas se utilizan cada vez más, debido a la evolución del mercado: los crudos en el mercado tienden a ser cada vez más pesados, mientras que la demanda se mueve hacia el extremo contrario. El mercado de los crudos pesados se reduce (en parte porque a menudo se sustituyen por gas natural) mientras que el consumo de combustible para automóviles sigue creciendo. “
Los crudos son cada vez más pesados, excepto el fracking, por lo tanto no sería un problema del diesel, si no de las refinerías.
No sé cómo está el mundo en cuanto a las refinerías, supongo que cada vez son más complejas. Aquí en España son complejas, si vemos en las estadísticas de CORES las refinerías producen tres veces más diesel que gasolina.
En EEUU también son complejas, recuerdo un artículo que decía que las refinería de EEUU ya no estaban
preparadas para tratar el fracking, y que el petróleo del francking lo mezclaban creo recordar con petróleo de arenas asfálticas de Canadá. En la base de datos de BP podemos ver que el 43% del petróleo importado por EEUU proviene de Canadá.
¿Cómo se puede explicar entonces el cenit de la gráfica?
Estoy de acuerdo con lo que dice la wikipedia, yo lo he visto haciendo mis post. En Consecuencias del cenit del petróleo se ve como los productos petrolíferos están disminuyendo en los sectores más grandes de consumo: Industria, Residencial, Comercial y servicios públicos y generación eléctrica. Los productos petrolíferos están quedando exclusivamente para transporte en donde en este sector sí que están aumentando.
Y si hablamos del diesel en especial, es que está cayendo la matriculación de coches diesel en toda Europa
Y una caída así tiene que repercutir tarde o temprano en el consumo.
Mi versión personal del diesel en Europa:
Las normativas europeas sobre contaminación del automóvil siempre han sido muy blandas con la industria automovilística europea. Recordemos que el tetraetilo de plomo se permitió en Europa creo recordar que diez años más que en EEUU.
Mientras que los test de contaminación y consumo en EEUU y Japón se hacen en conducción real, en Europa se hacían en bancada, con lo cual salían unos consumos y contaminaciones ridículas y por supuesto amañadas.
Esto se ha permitido hasta el escándalo del dieselgate, donde las normativas anticontaminación europeas quedaron en entredicho. Ahora ya no se les puede pasar de más las mentiras sobre el supuesto diesel limpio. Los gasolina son más estables en cuanto a los parámetros de contaminación; en cambio los diesel según el tipo de conducción que hagas se pueden disparar los niveles de contaminación hasta siete veces.
Cuando compré el Toyota Prius allá por el 2007, recuerdo que en un foro del Prius muchos foreros se preguntaban porque Toyota no hacía un híbrido diesel. Si un HSD (Hibrid Sinergy Drive) gasolina era tan eficiente, un HSD diesel debería ser la repanocha. Años después me enteré que Toyota había dejado de hacer motores de automóviles diesel, los que vendía en Europa porque lo exigía la demanda, eran motores encargados a PSA. Ahora comprendo que ya antes del 2007 Toyota y en general creo que toda la industria japonesa ya se había dado cuenta que hacer un diesel limpio era una tarea prácticamente imposible.
Lo que ocurre a la industria europea del automóvil les está bien empleados, por mentir. Y ahora además los organismos no les pueden permitir más excesos. Actualmente creo que ya las normativas de contaminación y consumo son también en conducción real. Si verdaderamente son capaces de hacer un diesel limpio adelante, y si no cénit del diesel.
Saludos
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