Re: ¿Qué ocurrirá cuando las energías no renovables se agoten?

Posted by alb. on Abr 02, 2019; 8:57am
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Que-ocurrira-cuando-las-energias-no-renovables-se-agoten-tp50868p51077.html

Resumo la situacion

Las previsiones indican que la poblacion mundial seguira aumentando, aunque cada vez mas lentamente. En el 2050 habra algo menos del 10.000 millones de personas y antes del 2100 alcanzará su maximo con 11.000 millones de personas. Despues decaera muy lentamente.

Como cualquier previsiones, estas tiene un margen de incertidumbre, pero es relativamente pequeño 1000 millones de personas arriba o abajo.

La produccion de combustibles fosiles va a decaer a lo largo de este siglo. No sabemos con certeza como va a ser el declive, pero estamos bastante seguros que en el 2050 habra menos petroleo disponible que en la actualidad, y el el 2100 menos aun.

En estos dos puntos todo el mundo coincide.

La discrepancia esta en que unos como Rafael Romero, piensan que no hay alternativa a los fosiles, que las renovables nunca podran remplazar a los combustibles fosiles, por lo que en algun momento la sociedad colpasará.
Mientras que otros pensamos que las energias renovables pueden remplazar a los combustibles fosiles y mantener una sociedad en  la que vivan 11.000 millones de personas.


Esta es la situacion y la discrepancia que estamos debatiendo.

Entonces llegas tu con una postura "nueva". Por un lado partes de la idea de que las renovables son insignificantes y no podran remplazar a los combustibles fosiles.

Pero aseguras que esto no supondra el colapaso de la sociedad, porque esta ira reduciendo paulatinamente su poblacion a los recursos disponibles. No importa que haya menos recursos porque habra menos población.
Y consideras que esta reduccion de la poblacion se realizará de manera voluntaria y poco cruenta reducciendo la natalidad.
Asi que te dedicas a analizar como los avances tecnicos permitirian una sociedad con baja natalidad.

El problema de tu tesis, es que solo la describes de manera cualitativa y con muy poca concreción.
Con argumentos cualitativos poco precisos uno puede defender cualquier cosa.
Por eso te hemos pedido que concretes cuantitativamente de que estas hablando. Porque no es lo mismo que esta adaptacion se haga en siglos que en decadas.
Entonces has puesto una grafica que muestra que para el 2050 la poblacion caera a la mitad y en el 2100 a la decima parte.

Esta prevision no es realista.
Cuando te lo hemos señalado entonces te escudas en que los datos que has dado no eran validos. ¿Por que nos das unos datos no validos?
En todo caso, intentalos de nuevo, danos los datos validos. No hace falta una gran precision, solo una idea general. Una fecha en decadas y una poblacion en miles de millones.

2100 - 7000 millones. Por poner un ejemplo.

El problema que tienes es que ninguna fecha que des va a encajar. Por que si es proxima no es posible una gran reduccion de la población mediante la natalidad, y si es lejana esta claro los recursos fosiles seran muy escasos.
Tu tesis no encaja en ningun punto.
Creo que ya te has dado cuenta de esto, y entonces estas cambiando de postura... y ahora hablas del total de las energias,  ahora incluyes la renovables.

A pesar de que el titulo es "¿Qué ocurrirá cuando las energías no renovables se agoten?", y en el primer comentario decias explicitamente que las renovables no pueden remplazar a los fosiles... ahora de repente si las incluyes.

Has pasado de defender la postura " menos fosiles, menos poblacion", a defender la postura de "las renovables remplazaran a los fosiles".

Que yo comparta esta ultima postura no significa que este de acuerdo contigo. Ya que creo que la defiendes por motivos equivocados. Simplemente estas buscando argumentos para negar o esquivar un problema que te incomoda.

- Los fosiles se agotan y las renovables no pueden remplazarlos. Pero esto no será un problema porque tendremos menos hijos, la poblacion se reducira y seguiremos teniendo los mismos fosiles per capita.

+  Los fosiles se agotan mas rapido de lo que podria llegar a reducirse la poblacion mediante reduccion de la natalidad.

- En ese caso... las renovables si pueden remplazar los fosiles.


¿En que te basas para pensar ahora que las renovables si son significativas y pueden remplazar a los fosiles? ¿En que la poblacion no puede reducirse rapidamente?

Sospecho que si te demostraran que las renovables no pueden remplazar los fosiles... entonces concluirias que los fosiles no se estan agotando.

No estas buscando entender cual es la realidad, sino buscando argumentos o excusas para quitarte de encima una preocupación.