Re: WEO 2019, Ocultando los picos (Antonio turiel)

Posted by Rafael Romero on
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En su día ya te respondió Knownuthing con un monumental en el punto 2 y preferí dejarlo ahí, porque ninguno de tus apartados aguantaba el más mínmo análisis crítico.

Pero ya que insistes....

alb. escribió

1) El peak oil no es un secreto.
......
Pues porque no es alto tan importante, tan grave, ni tan urgente como creen los peakoiler. La mayor parte de la gente tiene cuestiones mas urgentes, importantes o interesantes de las que ocuparse.
Si el peak oil no sale mas en los medios... es porque no tiene importancia ni interés para la sociedad.

Va ser que no. El cambio que ya se está produciendo y el que se va a producir en la próxima década es mucho más grave y acusado de lo que a mucho les interesa hacer creer.
Y a menudo les distraeran para que no vean el elefante en el salón, pero el problema económico de fondo es la crisis energética de los combustibles fósiles. A estas alturas cualquier ciudadano de a pie sabe que hay un problema económico en el horizonte, pero lo que no sabe cuales son las causas ni si las soluciones que se piensan aplicar son las mejores precisamente porque nadie explica que el problema es de limitación de acceso a ciertos recursos. Porque esa limitación implica un cambio de paradigma social global muy difícil de explicar sin generar episodios de conflicto graves.

alb. escribió

2) El cambio climático es un problema mucho mas grave que el peak oil.
El peak oil solo afecta a la economía humana, que la humanidad colapse es una putada para los humanos, pero para el resto de la flora y fauna del planeta no es ningún problema. Es mas, probablemente les venga muy bien.... el cambio climático afecta a toda la bioesfera.

Ya te respondió Knownuthing en su día así que copio también su respuesta a la que no contraargumentaste nada.

Knownuthing escribió

.....

Va a ser que no.

Las consecuencias que se notan son mayoritariamente positivas (reverdecimiento del planeta, reducción de las zonas åridas). Las negativas son imaginarias.

Reducir las emisiones de CO2 es complicadísimo. En 30 años que se lleva intentando no se ha conseguido. EEUU es uno de los campeones en la reducción y lo ha hecho a base de sustituir el carbón por el gas.

El clima es muy complicado pero muy estable. Sabemos que ha estado en ± 15°C durante 550 millones de años a pesar de que aquí ha pasado de todo, desde meteoritos gigantescos hasta la mitad de la India o de Siberia convertidas en gigantescos campos de lava durante decenas de miles de años. Las retroalimentaciones son negativas o de lo contrario no estaríamos aquí.

Lamentablemente la globalización y el crecimiento de la población han hecho que prácticamente la totalidad del globo sea dependiente de la energía fósil. El pico de petróleo podría hacer que de golpe la humanidad se encontrara en sobrecapacidad (overshooting) con consecuencias inenarrables a las que solo se escaparían en lugares remotos.

Si la humanidad colapsa las consecuencias sobre el medio ambiente pondrían los pelos de punta. Como pasó en Corea del Norte la gente se comería hasta los pájaros de los árboles y después quemaría los árboles para calentarse. Ahora mismo el medio ambiente solo se cuida en los países ricos. Ya puedes imaginarte lo que pasa si todos nos volvemos pobres y hambrientos.

alb. escribió

3) ¿Cual seria el objetivo de ocultar el peak oil?

¿Para que?
¿Para que no cunda el pánico y no afecte al mercado?

Esto no tiene ningún sentido. Es como si tu casa esta ardiendo y aseguras que el incendio se esta utilizando de excusa para ocultar el hecho de que la casa tiene goteras.
Por que si descubrimos que la casa tiene goteras... cundiría el pánico.
.....
Pensar que los mensajes alarmistas de Greta buscan ocultar el peak oil para que no cunda el pánico es absurdo.

Ya está respondido. Claro que interesa desviar la atención.
De no ser así, nadie invertiría miles de millones en campañas publicitarias y menos se dedicaría a financiar a una niña que un día se sentó en unas escaleras de un parlamento europeo tras llegar a un acuerdo económico, ella y sus padres, con un importante lobby renovable.

alb. escribió

4) Es  mucho mas sencillo de comprender el peak oil que le cambio climatico.

Si el objetivo es convencer a la sociedad de la necesidad de tomar medidas drásticas, es mucho mas sencillo de hacer con el peak oil.
El agotamiento de los recursos es algo muy sencillo de entender y asumir.
Hay menos petroleo... entonces podremos utilizar menos el coche.

Hasta los niños de un año, entienden que las cosas se acaban y que si se acabaron las galletas,no puedes seguir comiendo galletas.
Es mucho mas  sencillo explicar que no que  galletas que explicar que aunque quede un paquete entero de galletas no es una dieta equilibrada y saludable comer  demasiadas galletas. Por eso las madres utilizan la mentira piadosa de " ya no quedan galletas", que los niños  entienden y aceptan fácilmente.

Pero ninguna madre recurre a una explicación sobre los riesgos para la salud que supone una dieta rica es azucares para ocultar el hecho de que se ha acabado las galletas.

¿Que sentido tendría utilizar el cambio climático para que la gente aceptase  el decrecimiento del consumo de petroleo?
....

Y un carajo.
Todo el mundo percibe cambios diarios y periodicos en el clima. Es un tema clave en la sociedad humana desde la antigüedad y la mayoría de las religiones del mundo han evolucionado partiendo de los que prentendían controlar el clima o predecir sus cambios.

Invariablemente, sea cual sea el medio de comunicación (escrito, oral o visual), siempre encontramos un apartado sobre la previsión del clima, local y/o nacional, desde que somos pequeños y de forma reiterada siempre estamos a la expectativa de cual será el próximo cambio del Clima.

Por tanto, es mucho más fácil de condicionar o incidir psicológicamente en el conjunto de la sociedad sobre ese tema que sobre el peak oil.

alb. escribió

5) Es innecesario.

Si se reduce la oferta de petroleo,  se reduce el consumo.
De donde no hay no se puede sacar.  No es necesario concienciar a la sociedad de las necesidad de reducir el consumo. No es necesario engañarles con el cambio climático para convencerles de que reduzcan el consumo.
Si no hay petroleo, se consumirá menos petroleo.
No hace falta convencer a nadie de nada.

....

JA,JA,JA,JA.... Muy gracioso.
Dile a la gente que tiene que desplazarse diariamente en coche desde su lugar de residencia a su lugar de trabajo que no va a poder llenar el depósito y veremos si es tan fácil concienciar a la sociedad.

Prueba a convencernos que las movilizaciones de los chalecos amarillos son por el Cambio Climático y no por el primer intento de reducir el consumo de combustibles fósiles por la vía de incrementar el precio, incrementando los impuestos o penalizando el consumo, que es la vía que impondran todos los gobiernos.

alb. escribió

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6) Si es para ocultar el peak oil...¿ porque se toman medidas para reducir el carbón y no el petroleo?

Las medidas mas importantes en la lucha contra el cambio climático, no afectan al petroleo, sino al carbón.
Se han impuesto tasas a las emisiones de CO2, que afectan sobretodo a las centrales térmicas de carbón.
Se están cerrando y reduciendo  la generación eléctrica con carbón en todo el mundo. Excepto en China y la India, que han moderado su crecimiento... pero todavía no han conseguido revertirlo.

Si el objetivo oculto fuera el peak oil.. se tomarían medidas para reducir el consumo de petroleo... no de carbón. Es mas, se buscaría la sustitución del petroleo por carbón o gas.


Se mire por donde se mire este mito no tienen ningún sentido.
¿Como surge y porque la gente se cree este mito tan absurdo?

......
Mucho me temo que aunque el peak oil sea vuestro problema preferido, es un problema secundario y mucho menos grave que el cambio climatico.

Más de lo mismo.
Las limitaciones en el uso de coches privados diesel ya en aplicación.
Las limitaciones en el uso de coches privados a gasolina que se estan avisando.
Las subidas de precios en los combustibles fósiles por vía impositiva.
La campaña constante para que la gente abandone la compra de coches a motor de combustión y la campaña a favor de los vehiculos eléctricos, aunque perjudique a uno de los principales motores industriales de todos los paises industrializados.

Son algunas de las medidas que intentan incidir directamente en el consumo de petróleo. Porque el principal consumidor de petróleo es el transporte. Y el más fácil de eliminar sin afectar de forma grave e inmediata a la economía mundial es el transporte privado.

Saluditos...