Re: Antonio Turiel explica la razón de los posibles grandes apagones
Posted by alb. on Dic 15, 2021; 8:29pm
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Antonio-Turiel-explica-la-razon-de-los-posibles-grandes-apagones-tp66525p66543.html
Creo que no eres consciente de la situación, ni porque no es necesario dar argumentos.
Te lo explico.
En 1985 se fundo en Red Eléctrica de España, la primera compañía del mundo dedicada en exclusiva a la operación del sistema eléctrico y al transporte de electricidad.
Hasta entonces eran las diversas compañías electrices las propietaria de las líneas de alta tensión y las que se encargaban del transporte y la operación. REE fue la primera que se encargo de manera exclusiva y excluyente de estas tareas.
Este modelo ha sido un éxito y se ha copiado en la mayor parte de paises del mundo.
REE lleva 36 años operando todo el sistema eléctrico y encargándose del transporte en mas de 44.000Km de líneas de alta tensión, tiene casi 2000 empleados que se encarga de ello.
Tambien es pionera en la integración de las energías renovables en la red eléctrica, ha realiza infinidad de proyectos y estudios para analizar el impacto de las energias renovables y resolver los posibles problemas tecnicos que pudieran presentarse.
En el 2006 creo el CECRE (Centro de control de energías renovables) dedicado únicamente al control de las energías renovables, que también esta siendo replicado en otros paises gracias a su éxito.
Por eso las energías renovables se han ido integrando en la red electrica, sin causar problemas. En el 2021 cerrara con una participación renovable de mas del 48% y ha habido picos en los que la generacion renovable superaba el 90% de la demanda.
Los fenomenos climaticos como Filomena no causaron cortes en el suministro de la red.
Los índices de calidad en el suministro de la red, son casi perfectos.
Cuenta con muchos profesionales, dedicados en exclusiva investigar y prevenir posibles problemas. Se han implantado infinidad de medidas y protocolos para detectar y prevenir cualquier desviación.
Obviamente los ingenieros de Red Electrica no lo saben todo... pero saben sobre el transporte y operación de SU red mas que cualquiera. Todo lo que se sabe del tema, ellos lo saben.
Entonces aparece un Físico, experto en temas marinos y con unas nociones muy básicas de la red y alerta de un posible fenómeno que causaría grandes apagones. Y todo su argumento se basa en una ambiguo analogía con las olas del mar.
Como en el mar a veces se forman grandes olas...en la red eléctrica también se podrían formar, porque la corriente eléctrica es alterna oscila como una onda.
Después de esta analogia simple, da una serie de números de adorno y suelta un par tecnicismo para que parezca que sabe de lo que habla. " sincronización" "umbral de los 0,2 hercios"... y luego y sin motivo ni mediar provocación, arremete contra las renovables sin dar ninguna explicación. Por culpa de las renovables la red será mas inestable y se propagaran ondas monstruo que desintegraran las redes, porque patata.
¿De verdad os pensáis que los Ingenieros eléctricos que llevan trabajando décadas en controlar la red eléctrica no saben que se pueden producir y propagar anomalías?
Es como pretender alertarle a Fernando Alonso de que en los circuitos de Formula 1 pueden encontrarse con curvas, y que si su coche sigue un movimiento rectilíneo y uniforme(MRU), podría acabar saliéndose de la pista.
Aunque sea físico y conozca las ecuaciones que rigen el MRU... Fernando Alonso sabe mas de como se conduce.
Claro que podría haber algún fenómeno raro, desconocido e imprevisto... pero entonces AMT tampoco lo conocería. Y por supuesto no seria una simpleza como que se forma una anomalía que se transmite por la red.
Que alguien hable de lo que no sabe y suelte simpleza y errores de bulto, es mas que frecuente. Si nos limitáramos ha hablar de lo que sabemos habría un gran y aburrido silencio.
Pero que en el blog de CSIC del voz a estas tonterias es vergonzoso. Si quieren tratar el tema de la estabilidad de las redes electricas y la posibilidad de apagones, que contacten con alguien que sepa del tema un ingeniero electrico de REE. No un Fisico experto en el mar.
(Es que como la corriente alterna tiene forma de ola.... venga hombre un poco de seriedad )
Y si lo que quieren es publicar algo de un Turiel ya que es colega, pues que hable de lo que sabe. De los temas en los que esta investigando, de los temas en los que es experto y sabe mas que nadie.
Seria igual de absurdo que publicaran una trabajo mio, sobre la salinidad del mar.
Si, estoy tirando de falacia de autoridad.
Aunque epistemológicamente las autoridades no sean una fuente valida de conocimiento. Y cabria la posibilidad que alguien sin ninguna formación, experiencia ni conocimiento en una área pudiera hacer una aportación desconocida por las mayores autoridades en esa materia.... no me parece plausible.
Y al menos tendría que dar una explicación mas elaborada y convincente, y no una tonta analogía.
También cabria alegar que los ingenieros son REE, son conscientes de que por culpa de la malvadas renovables estamos expuestos a olas monstruosas que van a desintegrar toda su red... pero lo callan porque no quieren causar pánico. Por eso falsean todos sus documentos y niegan taxativamente la posibilidad de apagones. Nos mienten y engañan al afirmar que pueden integrarlas renovables( y los coches electricos) en la red. Nos ocultan el inminente ataque de las olas monstruo.
Lo mismo que la IEA que sabe que el petróleo se agotara de manera inminente... pero maquilla los informes para no causar pánico.
O igual que la NASA que sabe que los Alienígenas planean una invasión de la tierra, pero lo niega para no causar pánico.
La de problemas que los poderosos nos ocultan para no causar pánico menos mal que tenemos a AMT para abrirnos los ojos.
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Antonio-Turiel-explica-la-razon-de-los-posibles-grandes-apagones-tp66525p66543.html
Creo que no eres consciente de la situación, ni porque no es necesario dar argumentos.
Te lo explico.
En 1985 se fundo en Red Eléctrica de España, la primera compañía del mundo dedicada en exclusiva a la operación del sistema eléctrico y al transporte de electricidad.
Hasta entonces eran las diversas compañías electrices las propietaria de las líneas de alta tensión y las que se encargaban del transporte y la operación. REE fue la primera que se encargo de manera exclusiva y excluyente de estas tareas.
Este modelo ha sido un éxito y se ha copiado en la mayor parte de paises del mundo.
REE lleva 36 años operando todo el sistema eléctrico y encargándose del transporte en mas de 44.000Km de líneas de alta tensión, tiene casi 2000 empleados que se encarga de ello.
Tambien es pionera en la integración de las energías renovables en la red eléctrica, ha realiza infinidad de proyectos y estudios para analizar el impacto de las energias renovables y resolver los posibles problemas tecnicos que pudieran presentarse.
En el 2006 creo el CECRE (Centro de control de energías renovables) dedicado únicamente al control de las energías renovables, que también esta siendo replicado en otros paises gracias a su éxito.
Por eso las energías renovables se han ido integrando en la red electrica, sin causar problemas. En el 2021 cerrara con una participación renovable de mas del 48% y ha habido picos en los que la generacion renovable superaba el 90% de la demanda.
Los fenomenos climaticos como Filomena no causaron cortes en el suministro de la red.
Los índices de calidad en el suministro de la red, son casi perfectos.
Cuenta con muchos profesionales, dedicados en exclusiva investigar y prevenir posibles problemas. Se han implantado infinidad de medidas y protocolos para detectar y prevenir cualquier desviación.
Obviamente los ingenieros de Red Electrica no lo saben todo... pero saben sobre el transporte y operación de SU red mas que cualquiera. Todo lo que se sabe del tema, ellos lo saben.
Entonces aparece un Físico, experto en temas marinos y con unas nociones muy básicas de la red y alerta de un posible fenómeno que causaría grandes apagones. Y todo su argumento se basa en una ambiguo analogía con las olas del mar.
Como en el mar a veces se forman grandes olas...en la red eléctrica también se podrían formar, porque la corriente eléctrica es alterna oscila como una onda.
Después de esta analogia simple, da una serie de números de adorno y suelta un par tecnicismo para que parezca que sabe de lo que habla. " sincronización" "umbral de los 0,2 hercios"... y luego y sin motivo ni mediar provocación, arremete contra las renovables sin dar ninguna explicación. Por culpa de las renovables la red será mas inestable y se propagaran ondas monstruo que desintegraran las redes, porque patata.
¿De verdad os pensáis que los Ingenieros eléctricos que llevan trabajando décadas en controlar la red eléctrica no saben que se pueden producir y propagar anomalías?
Es como pretender alertarle a Fernando Alonso de que en los circuitos de Formula 1 pueden encontrarse con curvas, y que si su coche sigue un movimiento rectilíneo y uniforme(MRU), podría acabar saliéndose de la pista.
Aunque sea físico y conozca las ecuaciones que rigen el MRU... Fernando Alonso sabe mas de como se conduce.
Claro que podría haber algún fenómeno raro, desconocido e imprevisto... pero entonces AMT tampoco lo conocería. Y por supuesto no seria una simpleza como que se forma una anomalía que se transmite por la red.
Que alguien hable de lo que no sabe y suelte simpleza y errores de bulto, es mas que frecuente. Si nos limitáramos ha hablar de lo que sabemos habría un gran y aburrido silencio.
Pero que en el blog de CSIC del voz a estas tonterias es vergonzoso. Si quieren tratar el tema de la estabilidad de las redes electricas y la posibilidad de apagones, que contacten con alguien que sepa del tema un ingeniero electrico de REE. No un Fisico experto en el mar.
(Es que como la corriente alterna tiene forma de ola.... venga hombre un poco de seriedad )
Y si lo que quieren es publicar algo de un Turiel ya que es colega, pues que hable de lo que sabe. De los temas en los que esta investigando, de los temas en los que es experto y sabe mas que nadie.
Seria igual de absurdo que publicaran una trabajo mio, sobre la salinidad del mar.
Si, estoy tirando de falacia de autoridad.
Aunque epistemológicamente las autoridades no sean una fuente valida de conocimiento. Y cabria la posibilidad que alguien sin ninguna formación, experiencia ni conocimiento en una área pudiera hacer una aportación desconocida por las mayores autoridades en esa materia.... no me parece plausible.
Y al menos tendría que dar una explicación mas elaborada y convincente, y no una tonta analogía.
También cabria alegar que los ingenieros son REE, son conscientes de que por culpa de la malvadas renovables estamos expuestos a olas monstruosas que van a desintegrar toda su red... pero lo callan porque no quieren causar pánico. Por eso falsean todos sus documentos y niegan taxativamente la posibilidad de apagones. Nos mienten y engañan al afirmar que pueden integrarlas renovables( y los coches electricos) en la red. Nos ocultan el inminente ataque de las olas monstruo.
Lo mismo que la IEA que sabe que el petróleo se agotara de manera inminente... pero maquilla los informes para no causar pánico.
O igual que la NASA que sabe que los Alienígenas planean una invasión de la tierra, pero lo niega para no causar pánico.
La de problemas que los poderosos nos ocultan para no causar pánico menos mal que tenemos a AMT para abrirnos los ojos.
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