Re: Post: La lavadora de medianoche por BEAMSPOT
Posted by alb. on Jul 06, 2022; 11:48am
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-La-lavadora-de-medianoche-por-BEAMSPOT-tp69060p69082.html
En primer lugar agradecer a Beamspot el tiempo y esfuerzo dedicado a la elaboración de este largo artículo.
Hay un aspecto que me gusta especialmente y que creo que marca la diferencia:
Conclusiones
Recopilar datos, no sirve de nada si no se analizan y se extraen de ellos unas conclusiones. La extracción de conclusiones es con diferencia la parte mas compleja de todo analisis y donde más errores se comete.
Al exponer unas conclusiones, uno se expone a que estas sean cuestionadas, matizadas, rebatidas. Por eso muchas veces se esquiva esta tarea y no se extraer las conclusiones. E incluso se alardea de ello “Esto son los datos, suyas las conclusiones”.
Pero en esta ocasión Beamspot ha llevado a cabo la arriesgada y difícil tarea de extraer y exponer conclusiones.
Analizare las conclusiones una a una:
* La eólica es muy variable y caprichosa.
No hay lugar a dudas que la eólica es una fuente de energía variable.
Pero ¿Qué quiere decir con caprichosa?
Vamos a los datos a ver si aporta mas información.
Llamar a esta curva ‘predecible’ y ‘confiable’ es claramente una afrenta a la inteligencia de la gente. La mejor descripción es ‘caprichosa’, ‘inestable’, ‘extremadamente variable’, y, quizás de forma muy sabia: variable como una veleta.
Lo único que muestra la grafica es que la eólica es variable. Solo muestra ese único comportamiento. El carácter 'No predecible', 'no confiable', 'inestables' o 'caprichoso'… se lo atribuye sin ningún dato o argumento, solo lo fundamenta en la frase retorica “es claramente una afrenta a la inteligencia de la gente.”
Predecibilidad.
La grafica solo muestra como ha variado la generación eólica. No muestra si era predecible o no que variara así.
El tiempo metereologico es caótico, pero se puede predecir. Por eso están los pronósticos del tiempo.
Hay modelos que predicen el viento y la generación eólica de manera precisa y confiable con varios días de antelación.
Confiable.
¿Qué entiende por confiable?
No lo define
Estabilidad
La estabilidad de la red consiste en mantener la frecuencia a 50Hz, una grafica que abarca casi un año no dice nada sobre la estabilidad de la red.
Los primeros aerogeneradores causaban huecos de tensión e introducían inestabilidades. Pero ese problema se resolvió. Prueba de ello es que en ocasiones se ha superado el 60% de participación eólica, sin problemas de estabilidad.
Variable no es lo mismo que inestable. Que algo varié no significa que ponga en riesgo la estabilidad de la red.
“extremadamente variable”
¿Qué quiere decir con “extremadamente”.
Si se refiere a la rapidez con la que varía, no es cierto. Los cambios en la generación eólica son grauales durante horas o días.
Si se refiere a que puede tomar valores extremos., es correcto. Pero cuanto mas extremo es el valor mas infrecuente resulta de acuerdo con una campana de Gauss. Los días sin nada de generación eólica o con el máximo posible de generación eólica son tan infrecuentes que no han ocurrido nunca.
En todo caso, dentro de las energías variables, la eólica es la menos “extremadamente variable”.
La generación solar pasa de cero al máximo en pocas horas. Y la hidráulica hasta toma valores negativos.
En conclusión, Beamspot atribuye erróneamente a la eólica un comportamiento inestable, no confiable e impredecible que etiqueta como ”caprichosa”
Así que corrigiendo su conclusión se nos queda en
* La eólica es variable
Lo cual es una obviedad. Que la energía eólica es una fuente de energía renovable variable es algo de sobra conocido.
La obviedad de que eólica( y la solar) son variable, es repetida insistentemente por los críticos de las renovables. Lo dicen como si fuera algo desconocido o que no se tuviera en cuenta.
Es como criticar al las plantas de ciclo combinado, asegurando que el gas se consume durante el proceso de generación y resulta necesario comprar mas. Claro que es cierto. Y claro que seria mejor que no se consumiera. Pero es una obviedad, conocida y que no aportan nada.
Beamspot se toma la molestia de recopilar datos y graficas... para llegar a la conclusión de que la generacion eólica es variable.
¿Acaso alguien lo desconocía?
Si analiza con detenimiento los datos de generación horaria de la fotovoltaica, quizás pueda extraer la conclusión de que las instalaciones fotovoltaicas no generan por las noches.
¿Por que tanta obsesión por repetir insistentemente algo que es obvio y conocido?
¿Por que dar tantos datos, para demostrar de sobra demostrado?
Se pretende dar con ello la impresión de que es un argumento o una razón de peso contra las renovables.
El lector se quedara con la impresión general de que la eólica "no es la solución" porque en un analisis en profundidad y lleno de datos objetivos así lo demuestra. Cuando a la conclusión que llega es a que es variable. Refuerza el prejuicio de "¿y cuando no haya viento que?"
como esto se alarga, corto aqui, y ya seguire con el resto de las conclusiones cuando tenga tiempo.
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-La-lavadora-de-medianoche-por-BEAMSPOT-tp69060p69082.html
En primer lugar agradecer a Beamspot el tiempo y esfuerzo dedicado a la elaboración de este largo artículo.
Hay un aspecto que me gusta especialmente y que creo que marca la diferencia:
Conclusiones
Recopilar datos, no sirve de nada si no se analizan y se extraen de ellos unas conclusiones. La extracción de conclusiones es con diferencia la parte mas compleja de todo analisis y donde más errores se comete.
Al exponer unas conclusiones, uno se expone a que estas sean cuestionadas, matizadas, rebatidas. Por eso muchas veces se esquiva esta tarea y no se extraer las conclusiones. E incluso se alardea de ello “Esto son los datos, suyas las conclusiones”.
Pero en esta ocasión Beamspot ha llevado a cabo la arriesgada y difícil tarea de extraer y exponer conclusiones.
Analizare las conclusiones una a una:
* La eólica es muy variable y caprichosa.
No hay lugar a dudas que la eólica es una fuente de energía variable.
Pero ¿Qué quiere decir con caprichosa?
Vamos a los datos a ver si aporta mas información.
Llamar a esta curva ‘predecible’ y ‘confiable’ es claramente una afrenta a la inteligencia de la gente. La mejor descripción es ‘caprichosa’, ‘inestable’, ‘extremadamente variable’, y, quizás de forma muy sabia: variable como una veleta.
Lo único que muestra la grafica es que la eólica es variable. Solo muestra ese único comportamiento. El carácter 'No predecible', 'no confiable', 'inestables' o 'caprichoso'… se lo atribuye sin ningún dato o argumento, solo lo fundamenta en la frase retorica “es claramente una afrenta a la inteligencia de la gente.”
Predecibilidad.
La grafica solo muestra como ha variado la generación eólica. No muestra si era predecible o no que variara así.
El tiempo metereologico es caótico, pero se puede predecir. Por eso están los pronósticos del tiempo.
Hay modelos que predicen el viento y la generación eólica de manera precisa y confiable con varios días de antelación.
Confiable.
¿Qué entiende por confiable?
No lo define
Estabilidad
La estabilidad de la red consiste en mantener la frecuencia a 50Hz, una grafica que abarca casi un año no dice nada sobre la estabilidad de la red.
Los primeros aerogeneradores causaban huecos de tensión e introducían inestabilidades. Pero ese problema se resolvió. Prueba de ello es que en ocasiones se ha superado el 60% de participación eólica, sin problemas de estabilidad.
Variable no es lo mismo que inestable. Que algo varié no significa que ponga en riesgo la estabilidad de la red.
“extremadamente variable”
¿Qué quiere decir con “extremadamente”.
Si se refiere a la rapidez con la que varía, no es cierto. Los cambios en la generación eólica son grauales durante horas o días.
Si se refiere a que puede tomar valores extremos., es correcto. Pero cuanto mas extremo es el valor mas infrecuente resulta de acuerdo con una campana de Gauss. Los días sin nada de generación eólica o con el máximo posible de generación eólica son tan infrecuentes que no han ocurrido nunca.
En todo caso, dentro de las energías variables, la eólica es la menos “extremadamente variable”.
La generación solar pasa de cero al máximo en pocas horas. Y la hidráulica hasta toma valores negativos.
En conclusión, Beamspot atribuye erróneamente a la eólica un comportamiento inestable, no confiable e impredecible que etiqueta como ”caprichosa”
Así que corrigiendo su conclusión se nos queda en
* La eólica es variable
Lo cual es una obviedad. Que la energía eólica es una fuente de energía renovable variable es algo de sobra conocido.
La obviedad de que eólica( y la solar) son variable, es repetida insistentemente por los críticos de las renovables. Lo dicen como si fuera algo desconocido o que no se tuviera en cuenta.
Es como criticar al las plantas de ciclo combinado, asegurando que el gas se consume durante el proceso de generación y resulta necesario comprar mas. Claro que es cierto. Y claro que seria mejor que no se consumiera. Pero es una obviedad, conocida y que no aportan nada.
Beamspot se toma la molestia de recopilar datos y graficas... para llegar a la conclusión de que la generacion eólica es variable.
¿Acaso alguien lo desconocía?
Si analiza con detenimiento los datos de generación horaria de la fotovoltaica, quizás pueda extraer la conclusión de que las instalaciones fotovoltaicas no generan por las noches.
¿Por que tanta obsesión por repetir insistentemente algo que es obvio y conocido?
¿Por que dar tantos datos, para demostrar de sobra demostrado?
Se pretende dar con ello la impresión de que es un argumento o una razón de peso contra las renovables.
El lector se quedara con la impresión general de que la eólica "no es la solución" porque en un analisis en profundidad y lleno de datos objetivos así lo demuestra. Cuando a la conclusión que llega es a que es variable. Refuerza el prejuicio de "¿y cuando no haya viento que?"
como esto se alarga, corto aqui, y ya seguire con el resto de las conclusiones cuando tenga tiempo.
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