Re: Noruega: 70 000 millones de toneladas de fosfato

Posted by Rafael Romero on Jul 24, 2023; 1:34pm
URL: http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Noruega-70-000-millones-de-toneladas-de-fosfato-tp72951p73169.html

Como tu no lo haces, tampoco sé porque tengo que seguir tus indicaciones así que....

David_gs escribió

Rafael Romero escribió

1- Era más minoritario el coche electrico hace 130 años o ahora? Ahora. Por tanto el signo de los tiempos es que el coche sigue siendo un vehículo vinculado a la energía fósil.

Hace 130 años, Rafael, no había prácticamente coches térmicos, sencillamente porque no se les podía dar servicio de combustible. No dices más que tonterías.

El signo de los tiempos, Rafael, dicta que el mercado ha cambiado en los últimos 15 años, y va a seguir cambiando. Si no lo quieres ver, no lo veas, total, ya sabemos que eres de ceguera selectiva.
.......

Que signo de los tiempos, cuando algo es signo de los tiempos es que se produce un cambio de paradigma. En estos 15 años se ha seguido vendiendo a cascoporro los vehículos con motor de combustion, pese a las amenazas de que se prohibirá su circulación.

Las ventas de coches electricos siguen siendo una anécdota revestida de pérdidas multibillonarias de su máximo fabricante y destinadas a un público minoritario y elitista. Hace 40 años el máximo objetivo de un adolescente a los 17 era sacarse el carnet y tener un coche. Ahora pasan de carnet ni de coche.... y coche eléctrico ni en sueños.

Eso si es un cambio de paradigma que tu ignoras.

David_gs escribió

....

Rafael Romero escribió

2- Naturalmente que tuvo que ver, otro problema es que tu no lo quieras ver.
"By the early 1970s, American oil consumption—in the form of gasoline and other products—was rising even as domestic oil production was declining, leading to an increasing dependence on oil imported from abroad. Despite this, Americans worried little about a dwindling supply or a spike in prices, and were encouraged in this attitude by policymakers in Washington, who believed that Arab oil exporters couldn’t afford to lose the revenue from the U.S. market. These assumptions were demolished in 1973,....."

Fuente: Energy Crisis (1970s)

Rafael, es muy simple: no hubo pico del petróleo en 1973. Por tanto, el pico del petróleo no pudo causar la crisis de 1973.

......

David, en 1970 hubo pico del petróleo, de la producción de los EEUU.
Y eso cambio el paradigma existente hasta ese momento.

David_gs escribió

......

Rafael Romero escribió

3 - Lo que tu afirmabas:
"España llego tarde al desarrollismo, y también se vio afectada por la crisis de los 70 de forma tardía (en los 80) y su crecimiento se prolongó hasta los 90. Eso no lo digo yo, lo dicen todas las escuelas económicas.  Y el propio sentido común, si tienes de eso, al leer las gráficas de la economía española."
Lo que dice el texto:
""El ‘milagro económico español’ fue el nombre dado al periodo de crecimiento económico acelerado y auge económico ocurrido en España entre 1959 y 1973...."

O mientes a conciencia o no te lees a ti mismo.

No miento, y lo que he afirmado en todo momento no está en contradicción con el texto. Si tú andas regular de lectura comprensiva no es culpa mía.
....

Bueno, si quieres no mientes... tergiversas.
Quieres dar a entender que "el milagro económico español" duró hasta 1990, cuando todo el mundo indica que acabó en 1973.

Pero tu a lo tuyo, oye.

David_gs escribió

.....

Rafael Romero escribió

4 - Claro que lo entiendo, pero parece que tu no entiendes que para la economía capitalista eso quiere decir casi lo mismo que declive.

No, para nada, y demuestras una vez más que no entiendes la diferencia entre una variable y su incremento.

Una línea de incremento puede ser plana, o incluso decreciente, y la variable seguir en un vigoroso crecimiento durante décadas. De hecho, ya que tanto te preocupa la tendencia del incremento del PIB, si calculas la línea de tendencia del incremento del PIB y la proyectas (cálculo que no te has molestado tampoco en hacer), verás que la línea de tendencia del incremento es positiva hasta el año 2080...

Ni yo espero saber lo que pasará en 2080, ni tú tienes ni pajolera idea tampoco, pero si me tengo que guiar por tus peregrinas ideas sobre las tendencias de los incrementos del PIB, también puedo estar bastante tranquilo, al menos durante las próximas seis décadas.
....

Ya veo que tu no sabes ni proyectar líneas de tendencia, si lo supieras verías claramente que va de bajada desde los años 70 del pasado siglo.

David_gs escribió

Rafael Romero escribió

No hay ninguna empresa que presente números con el mismo crecimiento que el año anterior que no sea absorbida o directamente desaparezca de la ecuación. Y lo sabes...

Menuda chorrada. Veo que de bolsa controlas lo mismo que de estadística.

.....

Tu la única bolsa que has visto es la de ir a comprar al mercado.
Y de estadísticas tu sigue con el uso de la paradoja de Simpson que es lo que mejor se te dá.

David_gs escribió

....

Rafael Romero escribió

5 - Tus causas dan risa. Eso es lo mismo que aceptar que hemos entrado en la fase del ciclo civilizatorio previo al colapso. Y también lo sabes.

Ahora solamente te hace falta buscar las causas de esa estabilización/declive.

Ya tardaba en salir una profecía del fin de los tiempos

No, Rafael, un niño crece relativamente rápido, después entra en la adolescencia y se desarrolla a velocidad de vértigo durante unos años, y después el desarrollo entra en una fase de maduración distinta, pero al postadolescente apenas salido de la adolescencia le quedan muchas décadas por delante antes de enfrentarse al declive y la muerte.

Pretender que porque la economía mundial crece "sólo" al 3% en lugar de crecer al 7% o al 10% está agonizando, es del género tonto. O de profeta del apocalipsis picolero.

Tu sigue mirando ese lindo crecimiento de solo el 3% que cuando te des cuenta estarás en medio de una recesión.

Pero oye mientras tu puedas seguir llendo al restaurante, al cine, a poner gasolina,.... puedes hacerte el haraquiri a la Argentina y dejar que la orquesta siga sonando.

David_gs escribió

......

Rafael Romero escribió

sigues viviendo en la fantasía del crecimiento infinito en un mundo finito..... Es tu problema, no el mio.

Yo no he dicho que crea en un crecimiento infinito, lo que he dicho es que el crecimiento todavía no ha llegado a su fin, que va a tardar todavía décadas en llegar a su fin, y que lo más probable es que antes de que llegue ese momento nos tengamos que enfrentar a problemas más graves, como por ejemplo, que la sociedad humana haya llegado a un colapso demográfico debido al envejecimiento poblacional.

No vamos a tener un problema demográfico traído por el fin del crecimiento económico, lo más probable es que mucho antes de eso, tengamos un colapso económico traído por el freno demográfico y el envejecimiento de la población. Los malthusianistas, como siempre, no os enteráis de nada.

Y como en la otra discusión (y como en toda discusión contigo), tú ya has dicho lo que tenías que decir, y yo ya te he respondido. No has aportado nada nuevo, y lo más seguro es que no vayas a aportar nada nuevo. Por tanto, salvo que aportes alguna evidencia sorprendente, creo que por mi parte la discusión acaba aquí.

Tal como te decía en la otra discusión, puedes hacer mutis por el foro cuando gustes. Pero por lo que veo lo que pretendes es traer la discusión aquí cuando allí ya ha quedado claro que el crecimiento demográfico está en el origen de muchos de los problemas que nos acechan en el futuro.

Revisa que has aportado tu a la discusión a parte de pataletas, insultos y hombres de paja.

Triste testimonio dejas.

Saluuuuuuuud