Apuntes sobre el coche eléctrico. Introducción y un poco de fiisca

[Jacinto]

Es correcta esta frase del sexto párrafo contando desde el final????,

"cuanta menos presión, más fácilmente conducen"

"cuanta menos presión, más fácilmente conducen, hasta que dicha presión es tan baja que ya no hay aire para conducir."

[Ahab]

La tensión de ruptura (breakdown voltage) aumentan con la presión y la distancia entre los electrodos, siendo el límite superior la liquefacción del gas.

Rigidez dieléctrica en gases

[Beamspot]

O sea, a menor presión, con menos tensión ya salta la chispa. Por tanto, a partir de cierta altura, la chispa salta antes, y por eso hay que aumentar la distancia entre dos terminales de 'alta tensión'. La tabla 3 de la IEC 61010 - 1 muestra esto.

[Beamspot]

Figura 1.6 del enlace puesto por Ahab. Gracias por el aporte.

[mmoya]

Hola

Dice en un párrafo:

Resulta que el aire es un mal aislante eléctrico, que ahora mismo comentaremos, pero es que resulta que además, muchas veces se deposita suciedad en los circuitos eléctricos, que también pueden enviar al traste los aislamientos si no se tiene en cuenta.

y un par de párrafos más abajo dice:

Más que nada, porque el aire no sólo es mal conductor, si no que no se comporta igual en la costa mediterránea que en México capital o en Saint Moritz, puestos por caso.

Uno de los dos tienes un error, ¿no?.

Según la física que recuerdo, el aire es mal conductor, pero me da la impresión de que los últimos párrafos del artículo matizan lo bueno o malo que puede ser atendiendo a otras condiciones. En cualquier caso las frases citadas están contrapuestas.

Saludos,

[Armando Gascón Lozano]

Felicitaciones, Beamspot, un artículo este, bastante mejor que el anterior
Es un artículo bien informativo.

[Bcn1973]

Me uno a las felicitaciones de Armando, bravo por este segundo post

Supongo que tienes previsto tocar muchos otros temas técnicos en los siguientes post, no olvides hacer una explicación a la audiencia sobre las diferencias entre CC y CA. Ya esperamos el siguiente con impaciencia, jeje.

[Beamspot]

Don Armando, me sorprendéis. Vuestros halagos son muy bien venidos.

BCN1973, gracias a tí también. Dado que vienes (vives?) del sector, tus comentarios y aportaciones al respecto son bien venidas.

[Beamspot]

El tema valoraciones suele ser subjetivo y muy particular. Tienes razón en dudar de esta apreciación, que voy a intentar matizar o explicar.

El aire es considerado un aislante, no un conductor.

Pero como aislante, los gases en general, y el aire en particular, no son especialmente buenos, puesto que hace falta gran cantidad de los mismos para realizar dicho efecto. Es decir, hace falta más de un metro de aire para aislar lo mismo que un centímetro de cristal. O de teflón.

Lo peor, es que una vez empieza a conducir, éste se convierte en conductor, pero muy malo, con bastantes pérdidas.

Con lo cual, es un mal aislante, y un peor conductor, pero depende de las circunstancias y de con que se le compare.

Los metales son buenos conductores eléctricos, pero los hay mejores y los hay peore. Otros elementos son aislantes, algunos muy buenos, otros no. Otros elementos no son aislantes ni conductores, como los materiales disipativos usados para evitar la estática, que por cierto, muchas veces se acumula debido al aire y las condiciones metereológicas.

El resultado es que para tener un buen aislamiento, no de puede confiar en el aire, y por tanto, hay que tomar medidas que de otra manera se hubiesen podido evitar. Por tanto, hay que hacer más gasto, más inversión, más mantenimiento, más consumibles, más energía, mayor precio, menor eficiencia, etc, etc.

[Alb]

" Otro, que muchos coches tienen que poder funcionar aunque estén en cotas muy altas (a más altura, menor presión atmosférica), pues que se sepa, hay coches en México y Saint Moritz."
Como mi imaginaba la serie va de buscar inconvenientes técnicos al coche eléctrico.

Comienza la larga lista, con el efecto de la presión en el aislamiento eléctrico del aire.
No soy experto en electricidad, pero viendo que en mexico y en Saint Moritz hay instalaciones electricas de todo tipo, supongo que será uno mas de los miles de dificultades técnicas que tienen que enfrentarse los ingenieros electricos y que ya tienen resueltas.
No veo que sea algo critico que impida el desarrollo de los coches electricos, sino una pequeño detalle que hay que tener en cuenta.

También los coches térmicos es ven influenciados por la altura. Menor presión implica menor oxigeno, lo que se traduce en menor potencia, menor rendimiento y mayores emisiones. Pero nadie diria que los coches termicos son inviables ya que en lugares altos funcionan peor.

Por esa razón en Butan( en pleno himalaya), los coches termicos tienen problemas y estan planeando emplear coches electricos.
http://www.motorpasionfuturo.com/industria/el-reino-de-butan-en-el-himalaya-quiere-cambiar-todos-los-vehiculos-por-electricos

Hacer una larga lista de pequeños inconvenientes tecnicos no sirve para determinar la viabilidad del coche electrico. Solo sirve para hacer propaganda en su contra.

Para demostrar que una cadena es fuerte y solida, hay que comprobar la resistencia de todos sus eslabones.
Para demostrar que no es fuerte, basta con mostrar que uno de sus eslabones es debil.

Es un error hacer una larga lista de todos los arañazos,o pequeñas imperfecciones presentes en la cadena,  y pretender que con ello se puede concluir que la cadena es poco resistente.

Si existe un argumento valido y solido que demuestre que el coche eléctrico es inviable, el resto de argumentos sobran.

Si pretendes demostrar que algo es inviable, utiliza un unico argumento. No necesitas mas.
Si tienes que ir fijándote y recopilando todos los defectos de la cadena, es porque no has sido de encontrar un eslabón claramente roto

[Beamspot]

Uno. El único argumento. No es necesario más.

Dinero.

[Beamspot]

De hecho, si me apuras, es un asunto económico, es muy caro para los parámetros socioeconómicos actuales.

Lo cual lleva a la única conclusión final de todo el asunto del peak oil: lo que no es viable es nuestra sociedad.

Si vamos a la parte técnica, efectivamente está solucionado casi todo. Me peleo constantemente con los asuntos de alta tensión y otras variables eléctricas. Son efectivamente, una larga lista de soluciones técnicas más que probadas, eficaces, plausibles, logicas, trilladas. Algunos puntos técnicos de mejora hay que trabajar, evidentemente, el 'progreso', pero nada de eso lo hace inviable. Nada de eso lo hace imposible de fabricar.

Sólo lo hacen caro.

Y eso tampoco va a resultar en que nunca lleguen al mercado. No. Al contrario. Se venden. Se venden ahora mismo.

Pero mi previsión de lo que va a pasar dista mucho de lo que dicen. Hay mucho engaño y mucha propaganda en el sector, que desvirtúa la verdad. Entre ellas, el 'problema de la autonomía'. No hay problema de autonomía. Hay un problema de dinero, del precio de la batería.

Una ojeada a las discusiones sobre la vida de las baterías en inglés y lo mismo en castellano clarifica mucho el asunto. Mientras en inglés hay muchas, en castellano apenas se habla de este espinoso asunto.

Si el coche eléctrico no va a acabar por implantarse masivamente, será por otras razones que no su viabilidad técnica. Ésa es la ceguera por falta de información que intento evitar, la luz que intento aportar.

El coche eléctrico es otro ejemplo del dedo y la luna. Mientras uno mira el coche, deja de mirar a otras muchas cosas, que son las que van a terminar con el coche eléctrico y muchas otras cosas ANTES que con toda la automoción.

[Nexus]

tranquilos estamos salvados http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/01/16/actualidad/1389901957_487307.html

[Bcn1973]

Estos gadgets electrónicos tienen el mismo problema que el automóvil y que el resto de productos de consumo con una cierta complejidad tecnológica: incrementan de manera dramática la entropía de nuestro ecosistema y planeta, y no se podrán fabricar durante muchos años.

Por ponerte un ejemplo, una tablet diría que utiliza al menos 60-80 elementos de la tabla periódica. Muchos de esos elementos de origen mineral tienen un coste energético de extracción muy elevado, y cada vez mayor, ya que las minas en explotación van disminuyendo sus reservas de manera constante, y el acceso y extracción de dichos minerales se hace cada vez más complejo y caro.

Y para rematarlo, el reciclaje total de estos gadgets electrónicos se hace inviable, por la cantidad de elementos químicos mezclados en ínfimas cantidades y a nivel de micras. Por ello, muchos de estos gadgets están destinados a acabar en vertederos o en África, donde parece que acaban muchos de estos gadgets a la espera de un reciclaje a lo bestia (quemando partes), para recuperar unos pocos minerales, eso sí, dañando el medio ambiente y el suelo para las próximas generaciones, y poniendo en grave riesgo la salud de los que se dedican a estos menesteres.

Para las mentes no técnicas, en alguno de los post de AMT tenéis explicado de manera magnífica lo que es la entropía y sus consecuencias. No me cansaré de repetirlo, no hay planeta B, y ya nos hemos pasado 3 pueblos...