Baterias magicas

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Baterias magicas

alb.
Dario Ruarte ha dicho en varias ocasiones para que pudiera ser viable un futuro basado en energias renovables, se necesitaria disponer de baterias magicas.
Bien... aqui las tienen:



Esta grafica es impresionante... pero algo compleja de entender, por eso los autores han realizado un video explicandola
Air-Breathing Aqueous Sulfur Flow Battery for Ultralow-Cost Long-Duration Electrical Storage
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2542435117300326

Estas nuevas baterias de flujo estan siendo desarrolladas por el MIT. Su enfoque es buscar desarrollar baterias que permitan almacenar grandes cantidades de energia durante largos periodos de tiempo, a un bajo coste. Para eso se basan en materiales baratos y abundantes como el Azufre, el sodio, el agua o el aire.

El articulo y el video lo explican mejor que yo.


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Re: Baterias magicas

Hertz
Yo he leído que estas baterías aún tienen por resolver el número de ciclos.
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Re: Baterias magicas

alb.
Hertz escribió
Yo he leído que estas baterías aún tienen por resolver el número de ciclos.
Este articulo se publico  el martes pasado, cualquier cosa que hayas leido antes del martes se referira a otras baterias diferentes.

Estas baterias todavian tienen que resolver infinidad de problemas. Solo han hecho pruebas a escala laboratorio y queda muchisimo trabajo por desarrollar
Pero el numero de ciclos es el menor de sus problemas, por dos motivos.
1) Es una bateria de flujo, los electrolitos estan almacenados en depositos separados de la bateria. No tienen los problemas de tener que estar en una estructura determinada que se pueda degradar.
2) Se busca almacenamiento de larga duracion, meses o incluso años.
Si realizas un ciclo al año, aunque solo aguante 100ciclos, la bateria durará un siglo.

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Re: Baterias magicas

Ergas
Con lo de larga duración, quieres decir, que la energía puede estar almacenada mucho tiempo o que puede dar energía durante mucho tiempo?

Un saludo.

Edito, que no había puesto ni una coma, ni un punto.
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Re: Baterias magicas

alb.
Ergas escribió
Con lo de larga duración, quieres decir, que la energía puede estar almacenada mucho tiempo o que puede dar energía durante mucho tiempo?
Ambas cosas.
La grafica habla de hastat 1 año de duracion.

Segun la grafica, una bateria de 1 kw de potencia y una duracion de 1 año. Significa que podria estar suministrando 1KW de potencia de manera continua durante un año. ( aunque luego tarda otro año en recargar con la misma potencia)

Eso es lo bueno que tienen las baterias de flujo, que esta desacomplada la potencia de la capacidad.

Se puede poner la duracion que se desee, solo se necesita tener una depositos de electrolitos mas grandes. Pero en la practica dudo que sean utilles las duraciones superiores a un mes.
Duraciones muy largas implican muy pocos ciclos y por lo tanto que se tarde demasiado en amortizar la inversion.




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Re: Baterias magicas

Hertz
alb. escribió
Pero en la practica dudo que sean utilles las duraciones superiores a un mes.
Duraciones muy largas implican muy pocos ciclos y por lo tanto que se tarde demasiado en amortizar la inversion.
Bueno... si es como dices, en realidad eso estaría definido por el tamaño de los tanques y si es tan barato como 1€/kwh entonces en 10 años lo tienes amortizado incluso a un ciclo anual.

Además, ni siquiera necesitas eso. Habrá parte de la electricidad que requiere un ciclo diario, como por ejemplo la solar, así que si la amortizas a un precio ridículo, ese menor coste puede compensar el mayor coste para los kwh que hay que desplazar una vez al año.

El pico mayor supongo que está en el déficit de producción invernal. Desplazar energía del verano al invierno es el gran reto del coste del almacenamiento.
Una parte podría compensarse con sobreproducción, otra con desplazamiento de la demanda como industrias que no funcionan en invierno, y otras con estos almacenamientos. Incluso si unos pocos kwh del año soportan costes de 0,3 € el kwh, (hasta tres veces el actual) se compensarían fácilmente con otros costes en el año a un precio mucho menor.

Cuanto más lo veo, más improbable me parece un colapso.
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Re: Baterias magicas

alb.
Este mensaje fue actualizado el .
Hertz escribió
Bueno... si es como dices, en realidad eso estaría definido por el tamaño de los tanques y si es tan barato como 1€/kwh entonces en 10 años lo tienes amortizado incluso a un ciclo anual.
el problema es que no es 1$/kwh sino 10/kwh, por lo que haciendo un ciclo anual tardarias un siglo en amortizarlo


Además, ni siquiera necesitas eso. Habrá parte de la electricidad que requiere un ciclo diario, como por ejemplo la solar, así que si la amortizas a un precio ridículo, ese menor coste puede compensar el mayor coste para los kwh que hay que desplazar una vez al año.
Exactamente, la bateria se  carga cuando sobra energia y se descarga cuando falta. La bateria podra regular la demanda siempre y cuando no este completamente llena o completamente vacia.
Cuanto mas grande sea la bateria  menor es el riesgo de llegar a estas situaciones.

Se podria poner una bateria enorme con una duraccion de años y te asegurabas que siempre tendras hueco para almacenar energia. Aunque tengas un mes de agosto con mucho viento con todos los paneles y aerogeneradores produciendo a cascoporro como tienes una bateria enorme no se desperdicia.

Pero no es el optimo economico invertir tanto dinero para poder aprovechar la energias producida en una situacion excepcional.  No  tiene sentido invertir 1000€ para evitar que se desperdicien 10€ de electricidad una vez al año.

Es mas economico tener una bateria mas pequeña aunque en  los momentos de mayor generacion no se pueda aprovechar toda  la energia.

Dimensionar el tamaño optimo de bateria necesaria es bastante complejo, y depende del mix electrico que se tenga. Pero a ojo, yo diria que con una gran participacion de renovables,(80%) bastaria con una semana de almacenamiento.



El pico mayor supongo que está en el déficit de producción invernal. Desplazar energía del verano al invierno es el gran reto del coste del almacenamiento.
Una parte podría compensarse con sobreproducción, otra con desplazamiento de la demanda como industrias que no funcionan en invierno, y otras con estos almacenamientos. Incluso si unos pocos kwh del año soportan costes de 0,3 € el kwh, (hasta tres veces el actual) se compensarían fácilmente con otros costes en el año a un precio mucho menor.

Cuanto más lo veo, más improbable me parece un colapso.
Exactamente. En invierno hay menos sol, pero hay mas eolica. Ademas se cuenta con hidraulica.
si fuera 100% renovables, en un sistema mayoritariamente solar, quizas se necesitase 1 mes de almacenamiento.. Pero contamos con energias no renovables, que pueden reducir drasticamente las necesidades de baterias.

Y como bien dices, todo esto es una regulacion desde la oferta. Tambien se puede regular la demanda, y  adaptar las industrias grandes consumidoras de energia. Por ejemplo la produccion de aluminio o amoniaco. Podrian cerrar los meses de invierno con la energia mas cara y desplazar su produccion a los meses de verano. Obviamente esto tiene un coste, pero se puede compensar por obtener una energia mas barata.

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Re: Baterias

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por alb.
Igual pecan un poco de pesimistas pero ahí lo dejo,,,,,,,,,,,,,,,,,,

El mundo se quedará sin baterías de vehículos eléctricos para 2025


https://oilprice.com/Energy/Energy-General/The-World-Will-Run-Out-Of-EV-Batteries-By-2025.html
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Re: Baterias magicas

Juan Carlos
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Re: Baterias magicas

Juan Carlos
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Re: Baterias magicas

Beamspot
https://solomoto.es/scooter-electrico-explota-en-barcelona/

Lo llaman scooter, pero es una motopilas, de Silence, de las que por lo que se ve, abundan por ahí, y de la marca que Seat quiere recomercializar bajo su nombre.

Por lo que tengo entendido, en las últimas semanas ya se les han quemado seis de estas a los de Acciona...

Baterías mágicas, sí. Arden por arte de magia...

A estos de Silence también se les quemó el almacén de las baterías (es el tercer fabricante de motos que tiene ese problema, junto a Torrot y e-Moto o algo así).

Sinceramente, yo me plantearía eso de tener una fábrica de packs de baterías cerca...
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Re: Baterias magicas

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Juan Carlos escribió
Alb, esta tecnología ya es vieja, nos vendes la moto que es lo último pero en el siguiente artículo fechado el 26 de octubre del 2017 se habla de ella.

Investigadores del MIT desarrollan una batería de flujo de azufre que “respira aire”

¿Por qué las baterías de flujo no están más extendidas?

Lo cierto es que, a día de hoy, las baterías de flujo siguen siendo minoritarias (menos de un 10%) respecto a las sólidas tradicionales.

......
El comentario y el artículo al que haces referencia son de 2017, Juan Carlos.

Otro tema es que alb no haya rectificado su rotunda afirmación de que ya se habían descubierto las "baterias mágicas".

El tiempo pone a cada cual en su sitio y como explica el mestre Beamspot, su mágia se reduce a la facilidad para explotar.

Vista la imposibilidad de avanzar por la via de las "baterias mágicas" los pro-renovables se han lanzado de cabeza a la piscina del hidrógeno..... en unos años veremos si esa piscina está vacia, está llena de ácido o de explosivos.

Saluuuuuud
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Re: Baterias magicas

Juan Carlos
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Re: Baterias magicas

Beamspot
Abracadabra, que Tesla arda:

https://www.cnet.com/news/tesla-battery-fire-renewable-energy-plant-australia/

Mu mágicas, si, mu majicas (de maja) ellas. Sip.

Pa que luego digan que los chinos hacen productos de mala calidad...
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Re: Baterias magicas

juanmanuel

General Motors retira sus autos eléctricos Chevrolet Bolt por riesgo de incendio

General Motros (GM) ha tomado la decisión de retirar del mercado sus autos eléctricos Chevrolet Bolt, debido a unos «defectos de fabricación» de las baterías que aumentan el riego de incendio, informó este viernes el fabricante de automóviles en su página oficial.


https://losespuelazos.com/general-motors-retira-sus-autos-electricos-chevrolet-bolt-por-riesgo-de-incendio/

"La estupidez es más dañina que la maldad."