¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

sistudey
Y más importante aún, estamos en año de crash:

"El objetivo del año sabático también es reducir las diferencias económicas y motivar la igualdad social, borrando todas las deudas pendientes.

Esto se producía al final del ciclo de 7 años, en el mes del Elul, mes incompleto de 29 días, y que coincide con Agosto-Septiembre del calendario gregoriano."

En este mes venderé el resto de acciones que tengo, esto se está poniendo feo.

El mundo está gobernado por personajes que no pueden ni imaginar aquellos cuyos ojos no penetran entre los bastidores.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Peng
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Crates
crates escribió
Sin embargo, para los vigilantes de las burbujas, Morgan Stanley plantea una pregunta muy interesante: ¿por qué diablos están las tasas de interés a cero cuando las principales economías occidentales del mundo están en el pleno empleo? ¿Y por qué eso no es inflacionario?

Y cual creéis que puede ser la respuesta?
En mi opinión, la situación próxima al pleno empleo se ha alcanzado en un contexto de salarios  a la baja. La tendencia decreciente de las rentas  salariales en la composición del PIB de las principales economías es una realidad que coincide en el tiempo con el incremento del endeudamiento privado en las economías occidentales desde principios de los años 80. Las principales causas parecen encontrarse en una paulatina reducción en los márgenes empresariales, dada la sobre explotación de fuentes de recursos  naturales y sumideros de residuos, siguiendo la lógica de G.Tverberg, la aceleración de la Globalización, y los avances tecnológicos que facilitan la computarización y automatización de tareas. A este respecto me pareció de gran interés este trabajo: " Karabarbounis, L., & Neiman, B. (2013). The global decline of the labor share". Creo que está disponible en la red.

La reducida capacidad de endeudamiento privado en amplios sectores de la población englobada en estas economías (indirectamente), y la progresiva precarización salarial, han supuesto una pobre tasa de incremento en el consumo de los bienes que componen el IPC. Las políticas de tipos de interés cercanos a 0 han tenido un débil impacto en la economía real. Por contra, numerosos activos susceptibles de especulación han incrementado sensiblemente sus precios, dado un aumento en la presión de la demanda sobre los mismos, como es el caso de la renta variable o algunos activos inmobiliarios en distintos mercados.

Creo que las tasas continúan cercanas a 0 porque la economía real mantiene tasas de crecimiento precarias, suficientes para impactar en el mercado laboral únicamente gracias a la tendencia a la baja de las rentas salariales, pero al mismo tiempo comienzan a impactar de forma preocupante en la elevación del precio de algunos activos, generándose burbujas en los mercados en los que se operan estos activos. Será muy interesante ver que ocurre cuando suban los tipos, seguramente, en el caso de la Reserva Federal, a no mucho tardar. Saludos.
...Así, sobre poco aire,
no podrían sostenerse grandes alas.
Por eso Peng se eleva a noventa mil li
y apoyado sobre el viento al que cabalga,
con el Cielo arriba, a sus espaldas,
emprende ya sin demora su marcha hacia el Sur.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Parroquiano

http://actualidad.rt.com/economia/183422-indicadores-economicos-grave-crisis-financiera


Por todo el mundo los bancos centrales han perdido el control de la situación y la economía mundial está a punto de paralizarse. Pronto los mercados de valores colapsarán bajo el peso de sus elevadas expectativas y valoraciones récord, opinan los expertos económicos de 'The Telegraph'.
1. Desaceleración de la economía china

China fue el gran salvador de la economía mundial en 2008. El lanzamiento de un paquete de estímulos sin precedentes provocó un auge de la inversión en infraestructura. Sin embargo, actualmente el crecimiento económico del país ha descendido un 7% por primera vez en un cuarto de siglo, cita los datos oficiales el diario británico 'The Telegraph' en su artículo 'Falta un minuto en el reloj del juicio final para el apocalipsis económico mundial'. Tras una serie de medidas dirigidas a estabilizar el descenso de la economía, el Banco Popular de China utilizó como última opción la devaluación de la moneda nacional, algo que ha sacudido los mercados internacionales.

2. Colapso de los precios de las materias primas

La reducción de la demanda de las materias primas en China ha influido en el mercado de estos productos a nivel mundial. El precio de 22 materias primas cayó a niveles vistos por última vez a principios de este siglo. El precio del petróleo —que es el barómetro más claro del crecimiento mundial ya que es el combustible que mueve casi todos los sectores industriales y la producción en todo el mundo— ha empezado a caer otra vez tras un breve repunte a principios de año. El mineral de hierro es una materia prima esencial que se necesita para alimentar las fábricas de acero de China y como tal es un buen indicador del ritmo de la construcción. Su precio ha caído a 56 dólares por tonelada, mientras que en enero de 2014 costaba 140 dólares.

3. Crisis crediticia en el sector de recursos

Miles de millones de dólares en préstamos fueron invertidos en los mercados mundiales para financiar nuevas minas y la exploración de petróleo, pero solo algunos de los yacimientos resultaron ser rentables en el contexto del colapso de precios. "En ninguna parte esto se ha dejado sentir con más intensidad que en la extracción de petróleo y gas de esquisto en EE.UU. La caída de los precios del crudo exprimió las finanzas de los perforadores de EE.UU. Dos de los mayores emisores de los 'bonos basura' en los últimos cinco años, Chesapeake y California Resources, vieron caer el valor de sus títulos cuando a los mercados de capitales les entró el pánico", escribe el diario.

4. Efecto dominó

Los grandes pilares de la economía mundial están empezando a caer. Mientras que China sufre una desaceleración económica y EE.UU. experimenta una situación parecida a la anterior a la Gran Depresión, los mercados emergentes se están paralizando. Los bancos centrales están perdiendo rápidamente el control. Los mercados de valores en Grecia están en crisis ya que la economía se paralizó y el país coquetea con la salida de la eurozona.

5. Tensión en los mercados de crédito

Dado que los bancos centrales han perdido el control de la situación, los mercados de crédito están tratando desesperadamente de cambiar el precio del riesgo. El Libor ('London InterBank Offered Rate'), una tasa de referencia diaria en el mercado interbancario basada en la tasa de interés a la cual los bancos ofrecen fondos no asegurados a otros bancos, ha ido en aumento durante los últimos 12 meses. Parte de este proceso es un saludable retorno a los precios normales del riesgo después de seis años de un extraordinario estímulo monetario. Sin embargo, es muy posible que los seis años de dependencia del Banco Central británico de los fondos hayan influido negativamente en el sistema en general.


6. Choque de tasas de interés

Las tasas de interés se han mantenido en mínimos de emergencia en el Reino Unido y EE.UU. durante seis años. Se espera que las tasas crezcan hasta un 0,25% en EE.UU. para el final del año. La subida de los tipos de interés en el Reino Unido sucederá poco después.


7. Tendencias alcistas en el mercado

El mercado de valores del Reino Unido experimenta su 77.º mes consecutivo al alza, una tendencia que se inició en marzo de 2009. En solo dos ocasiones en la historia un mercado ha mantenido el crecimiento durante más tiempo: en el periodo previo al crack del 29 en EE.UU. y antes del estallido de la burbuja de las empresas 'punto com' a principios del 2000.

8. El mercado sobrevaluado de EE.UU.

En EE.UU., la relación precio/ganancias cíclicamente ajustada del profesor Robert Shiller (conocida como 'Shiller CAPE') se ha situado en el nivel de 27,2, un 64% por encima de su promedio histórico (16,6). Solo en tres ocasiones desde 1882 este índice ha sido mayor que el actual: en 1929, 2000 y 2007.
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Peng
Muy interesante... creo que describe con bastante precisión las principales características del momento presente de la evolución del sistema socio económico. Tratar de jugar a las predicciones en economía es hoy en día una empresa con muchas papeletas para fracasar. Los enfoques deterministas están cada día un poco más muertos. Sin embargo, si tuviese que hacer una apuesta por un escenario para los próximos años, concedería a estos factores máxima prioridad para perfilar dicho escenario.
Gracias por compartir el artículo. Saludos.
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no podrían sostenerse grandes alas.
Por eso Peng se eleva a noventa mil li
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Peng
En respuesta a este mensaje publicado por Peng
Muy interesante:

http://www.economiahoy.mx/mercados-eAm-mexico/noticias/7011592/09/15/La-crisis-en-los-mercados-emergentes-puede-ser-mucho-peor-que-la-de-1997.html?utm_source=crosslink&utm_medium=ee_masleidas#.Kku8cJ7QPQs4rkc

Saludos.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Peng
En respuesta a este mensaje publicado por Peng
Interesante noticia:

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7122037/11/15/La-crisis-del-trafico-maritimo-la-naviera-mas-grande-del-mundo-recortara-4000-empleos-el-173-de-su-plantilla.html

Saludos.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Bihor
En efecto, es interesante y por otro lado completamente lógica la reacción de la empresa.

Es natural que en los momentos de expansión de la economía, las empresas tiendan a crecer, y así abarcar más "extensión" dentro de ese mercado. En los momentos de contracción de las economías, lo lógico que ha de hacer una empresa es achicarse, eliminar cargas adicionales que se habían adquirido para determinadas tareas, y así quedarse con lo adecuado para el momento en el que se tiene menos actividad.

Este tipo de situaciones yo lo veo totalmente normal, el mercado como cualquier otra cosa en este universo (desde el universo mismo hasta la más diminuta partícula) tiene su propio latido, sus momentos de expansión y contracción, y lo inteligente es saber moverse a su ritmo.

Un saludo y gracias por la tarea de recopilación de información en la red.
Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Peng
La FED estudia la posibilidad de intereses negativos si la economía va a peor

"Según Janet Yellen la reserva federal podría considerar tasas de interés negativas si  la economia U.S.A empeorara considerablemente. Según esta fuente, todas las posibilidades se estudirán en el contexto de la economía U.S.A. En opinión de la jefa de la FED, si la econmía sufriese un gran deterioro los intereses negativos tendrían un efecto favorable para incentivar a los bancos a prestar dinero."

...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Peng
En respuesta a este mensaje publicado por Bihor
De nada compañero. Ciertamente es un movimiento empresarial lógico ante un escenario recesivo, y tal vez este hilo no es, desde esta óptica, el más adecuado para compartir la noticia. No obstante, hay dos aspectos que me indujeron a colgarla aquí:

- La sustitución de mano de obra de baja cualificación por sistemas automatizados basados en la computarización. Esta es una tendencia que parece extenderse por el cada vez mayor ahorro de costes respecto a la mano de obra que conlleva. Este fenómeno, una de las bases de "La gran exclusión", está muy relacionado con la disminución de márgenes empresariales y las reducciones salariales, y es un efecto perverso más que juega favoreciendo la espiral de destrucción demanda-oferta.
- El plazo de reestructuración (2017) y el volumen de empleos a eliminar, denotan cierto carácter estructural más que coyuntural, aunque reconozco que esto es una impresión subjetiva.

En cualquier caso, más allá de estos detalles de importancia menor, me satisface enormente que la noticia pueda reportar cierta utilidad. Saludos.
...Así, sobre poco aire,
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Peng
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
En mi opinión es un movimiento desesperado y muy peligroso, ya que más allá de los efectos en la economía real, puede potenciar la creación de burbujas descomunales en ciertos sectores, como el mercado bursátil, o algunos mercados inmobiliarios. El compañero Sistudey suele hacer buenos análisis sobre estos temas; si tienes un rato, me gustaría conocer tu opinión sobre estos engendros financieros que posiblemente se conviertan en una realidad a no mucho tardar. Gracias. Saludos.
...Así, sobre poco aire,
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Colombo
Peng escribió
En mi opinión es un movimiento desesperado y muy peligroso, ya que más allá de los efectos en la economía real, puede potenciar la creación de burbujas descomunales en ciertos sectores, como el mercado bursátil, o algunos mercados inmobiliarios. El compañero Sistudey suele hacer buenos análisis sobre estos temas; si tienes un rato, me gustaría conocer tu opinión sobre estos engendros financieros que posiblemente se conviertan en una realidad a no mucho tardar. Gracias. Saludos.

Esto para mí es como si me hablan de ingeniería financiera : N.P.I. Pero en un caso real, si el banco me dice que me van a cobrar por el dinero que tengo en depósito supongo que lo que haría todo el mundo es sacar su dinero del banco. Por tanto una medida así debería ir precedida de eliminación del dinero físico y quedarse solo con el dinero electrónico. Y en este caso, la reacción inmediata sería la de transformar el dinero en bienes tangibles de algún tipo : inmobiliario, acciones...en efecto mas burbujas.

Según la noticia una posibilidad es que los bancos concedan mas prestamos, supongo que ligados a los depósitos, no como hasta ahora; de modo que el depositante que quiera obtener ganancias, por pequeñas que sean, debería admitir algún riesgo.

Saludos.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

foliver
LOS MISILES ESTÁN VOLANDO

En el 2008, hace 7 años, el mundo tuvo una gran crisis financiera, generada por un nivel de deuda enooooorme que de repente hizo temblar los mercados financieros y dañó (y hasta paralizó) el comercio y la producción en casi todo el mundo. Se "solucionó" imprimiendo dolares y tomando mas deuda "a pagar en el futuro por alguien" poniendo la cuenta en los hombros de los pagadores de impuestos del futuro.
Hoy 2015 que la cosa "parece" enderezarse (al menos esa es la sensación que tiene mucha gente) la deuda global en el planeta sin embargo AUMENTÓ mas de 50 trillones de dolares (adjunto links) desde esa ultima crisis hasta este momento.
Eso significa que a lo que ya era enoooooorme se aumentó en mas de 7.000 dolares por cada ser humano, sea bebe o niño o anciano, rico o pobre, en todo el planeta.
O sea que cada "familia tipo" de padre madre y 2 hijos debe hoy VEINTIOCHO MIL DOLARES MAS que hace tan solo 7 años atrás (a pagar con mayores impuestos para ellos o para sus hijos o nietos, esclavitud permanente y aumentando)
Eso es el MEJOR de los casos, si todo el mundo pudiera pagar sus 7 mil dolares por cabeza, 28 mil dolares por familia tipo.
Pero hay mil millones de personas (de las siete mil quinientos millones de personas que viven hoy) que están por debajo de la linea de pobreza absoluta y otros dos mil quinientos millones de pobres que no pueden pagar ni un dolar de esta deuda adicional MAS toda la deuda que ya existía en 2008 (que fue la que dio origen a la crisis)
O te lo pongo con otro dato también ilustrativo.
Durante los 7 años que van de Obama la deuda de USA aumentó tanto como la de todos los presidentes de la historia de USA desde Washington hasta Bush padre y Bush hijo JUNTOS (y eso que los Bush tuvieron sus costosas guerras de Iraq).
Y Europa, Japón y China están igual de endeudados que USA.
¿Entendes el DISPARATE SUICIDA en el que vivimos mirando para el costado como si no pasara nada tan grave como está pasando?
Imaginate esta escena:
En USA (o en Rusia) el presidente aprieta el botón nuclear y salen disparados dos mil misiles (de los 10 mil que tienen cada uno). El otro país detecta los misiles en vuelo y larga 2 mil de sus misiles. Ahora hay 4 mil misiles volando que se cruzan en el aire, dirigiéndose hacia sus blancos.
En media hora, cientos de millones de personas habrán muerto y habrá cesado la civilización mundial tal como la conocemos, generando la muerte por hambre y falta de medicamentos y por la violencia generalizada de miles de millones mas. Sin embargo la vida sigue igual durante esa media hora en todo el mundo, y nadie salvo unos pocos, entienden que por mas que PAREZCA que no pasa nada, los dados han sido echados y el futuro sombrío está decretado porque no hay nada que pueda detener a esos misiles volando hacia su destino..
Nosotros estamos viviendo en este momento en el planeta en esa "media hora".
Solo que "el vuelo" de los misiles financieros lleva unos años, no media hora.
Los misiles de la deuda financiera impagable ya han estado "volando hacia sus blancos inevitables" unos 15 años y puede durar unos años mas (si la economía fuese "lógica" YA hubiera caído el sistema, pero logran "tirar siempre un poco mas, un poco mas", esperando tener una excusa para la caída del sistema, sea un ataque terrorista nuclear o que Putin no aguante mas la mojada de oreja de USA en Ucrania o que China no aguante mas la mojada de oreja de USA en el mar de China).
Pero los misiles de la deuda están volando y se agregan mas y mas misiles a los que ya están volando (la deuda crece geométricamente cada año)
No hay que ser Einstein para entender que si una familia no puede llegar a fin de mes y cada mes pide mas y mas deuda para pagar sus deudas anteriores impagas y poder llegar a su vez a fin de mes ese mes y eso pasa mes tras mas año tras año esa familia esta "condenada a la bancarrota"
Así esta nuestro mundo.
Mirar para el costado no para el vuelo de los misiles de la burbuja de la deuda que como toda burbuja, habrá de reventar..

http://www.theguardian.com/…/global-debt-has-grown-by-57-tr…
https://www.oroyfinanzas.com/…/deuda-publica-impagable-ee-…/
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

sistudey
En respuesta a este mensaje publicado por Peng
Peng escribió
En mi opinión es un movimiento desesperado y muy peligroso, ya que más allá de los efectos en la economía real, puede potenciar la creación de burbujas descomunales en ciertos sectores, como el mercado bursátil, o algunos mercados inmobiliarios. El compañero Sistudey suele hacer buenos análisis sobre estos temas; si tienes un rato, me gustaría conocer tu opinión sobre estos engendros financieros que posiblemente se conviertan en una realidad a no mucho tardar. Gracias. Saludos.
Hola Peng, te transmito mi idea. Para darle un poco más de oxígeno al sistema habrá que instalar tasas de interés negativas, claro que para ello antes tendrán que eliminar el efectivo. ¿Cómo eliminarlo? No es tan difícil.

-Terrorismo. Con unos cuantos autoatentados más, será suficiente para que las ovejas lo vean eliminar toda privacidad para atrapar a esos "malechores" (sí, sí, los de mentira).

-Epidemia. Una epidemia también puede ser muy adecuada para tal fin "con los sucios que son los billetes!".

Y luego a expropiar dinero y a eliminar disidencia desconctándolo del sistema o chantajeándolo cuando compre algo que no esté bien visto para una persona de buen liderazgo. ¡Bien, fiesta!

Pero claro, un genial complemento para este dinero electrónico es tenerlo todo integrado en un chip, así es mucho más seguro y la única manera de que te roben es que te rapten, pero si le instalamos un maravilloso gps todo solucionado. Así las autoridades (tan preocupadas por la gente), sabrás donde estás en cada momento, no te vayan a violar entre 4 modelos rusas.

Y ya llegamos al nuevo punto: No es nuevo orden mundial Quien crea eso se ha equivocado. Se trata de hacer el actual orden mundial inamovible. Evitar que haya una revolución o cambios imperceptibles en la sociedad que haga que los poderosos puedan perder algún día su mando. Ni más ni menos.

Ellos saben muy bien que tarde o temprano todos terminan cayendo. Pero con las nuevas tecnologías de control y dominación, pretenden impedir esta ley natural. La cuestión es: ¿lo conseguirán? Por ahora van muy bien. Las verdad que un aplauso para estos señores, están consiguiendo que los perjudicados aplaudan las medidas para ponerse el yugo. Muy bien. Aunque no es por su genialidad claro, sino por la estupidez de la masa y por esos avances científicos que ya se sabe para que se usarán tarde o temprano: robótica, genética, inteligencia artificial, psicología, etc.

Mi más sincero aplauso.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Peng
Interesante reflexión... Gracias. Saludos.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

foliver
En respuesta a este mensaje publicado por foliver
QUIEN NO APRENDE DE SU PASADO ESTA CONDENADO A REPETIRLO
Esta frase conocida es muy cierta.
Y poco aplicada.
1) Si queres saber como va a ser alguien contigo (como pareja, como empleado, como empleador, como amigo) averigua como actuó antes en su vida porque el mejor predictor de la conducta futura y es la conducta pasada. Hay gente que crece y cambia, cierto. Pero la mayoría de la gente, por ahora, solo repite.
2) Si queres saber como va a ser el futuro de nuestra civilización, mira el pasado, y al verlo, que ves? Que una tras otra tras otra TODAS las civilizaciones cayeron, la sumeria, la babilonia, la persa, la egipcia, la griega, la romana. Todo imperio crece hasta que cuando llega a su pico, se empieza a corromper y ahi decae y muere. En epocas modernas lo vemos con el Imperio Britanico, ese en el que sol nunca se ponia en algun lugar del imperio de tan grande y poderoso que era (y estamos hablando de hace poquito, 100 años atrás nomas). Y cayó también.
El poder corrompe y la riqueza y la abundancia también, parece, porque todo estos imperios cayeron POR SI MISMOS por la decadencia en que empezó a incurrir la población (y sus políticos, que son el reflejo de la población y su valores) una vez alcanzado el pico de la prosperidad.
¿Cuando va a caer nuestra civilización actual?
Por tener mayor tecnología que antes, puede ser en cualquier momento.
Nos hemos vuelto fragilmente dependiente de la energía eléctrica por ejemplo, una pequeña guerra nuclear tipo bombas de EMP (electromagnetic pulse, googlealo) dejaría a toda Europa USA Rusia y China sin electricidad por un año. En un año sin electricidad se muere el 90% de la población, ASÍ de dependientes nos hemos vuelto a la tecnología.
¿Cuales son los síntomas de una sociedad que entra en decadencia?
Gibbons lo estudio en sobre el caso del Imperio Romano.
1) mayor tasa de divorcios y liberalidad sexual (te acordas de las "orgías romanas"?
2) falta de valores en la población y corrupción económica de los políticos
3) devaluacion del poder adquisitivo de la moneda.

¿Te suena algo parecido a la época actual?
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Fleischman
¿Orgías? ¿Alguien ha dicho orgías para todos? ¡¡Mapunto!!
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Dario Ruarte
Fleischman escribió
¿Orgías? ¿Alguien ha dicho orgías para todos? ¡¡Mapunto!!
Por supuesto !. Si vamos rumbo al fin que sea alegremente y con estilo.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Beamspot
En respuesta a este mensaje publicado por sistudey
El 9 hablas de terrorismo para tratar de imponer el dinero de plástico, virtual.

El viernes 13 pasa algo en París.

Que miedo.

Desde aquí, mis condolencias a los familiares, a Francia, y a la casi difunta Europa, y una fuerte condena a esta lacra que cada vez veremos más habitualmente, el terrorismo.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Bihor
Terrorismo...

vaya una palabra, muy usada en este siglo.

Me hago una pregunta, como español que soy ¿utilizarían esa palabra los árabes que desde el 714 ocupaban la península ibérica ante las agresiones de los "rebeldes" que seguían a Pelayo?

Terrorismo: acción que provoca terror; ¿qué sentirán las familias palestinas cuando oigan los tanques y las excavadoras israelitas acercarse? ¿qué sentirán los niños cuando oigan los cazas sobre sus casas y las explosiones en los hospitales?

______________________________________________________________________________


Como muy bien decía sistudey, y se ha hablado en numerosas ocasiones, no hay mejor cadena que la elegida por el preso. Hasta ahora, mientras se podía muy bien atar al perro con longanizas, pues había energía de sobra, se nos ataba al estado con ciertas "mejoras" y comodidades; ahora que ya no hay más longanizas (pues las que hay son para que el amo estado se de un banquete) con las que atar al perro, se opta por el dogal, pero como al perro no le gusta demasiado, tienen que hacerle ver que suelto tiene por deltante un ogro muy peligroso, y sólo se puede librar de él aceptando la correa.

Un saludo a todos
Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

magriver

Ya he comentado que cuando me llega publicidad de bancos ofreciendo depósitos referenciados a la bolsa tengo claro que la caida de esta está cerca.


Ahora veo por todas partes publicidad ofreciendo productos de jubilación. Es el producto bancario estrella. Me da que tienen claro la forma en que NO van a devolver ese dinero.
El límite en el que estamos inmersos nos va a acorralar ante la necesidad de elegir entre suicidio o consciencia.
El colapso no es el problema, es la solución.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Fleischman
Buen método... :)

De todas formas ten en cuenta que estamos ya en "campaña navideña" de los planes de pensiones, por aquello de las (presuntas) ventajas fiscales (luego ya sabemos que se tienen que alinear los planetas para que no salga ganando Hacienda).

La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Beamspot
En respuesta a este mensaje publicado por magriver
Hace ya algún tiempo que los planes de pensiones son dinero regalado a los bancos, desde lo de Chipre, siguiendo por lo del banco de Andorra ese. Con los intereses por los suelos, es mala, muy mala idea.

Cuando antes nos salgamos de los bancos, mejor.

Otro tema que me escama mucho.

A principios de año, le dije a mi señora que una hipoteca a tipo fijo podría ser lo más interesante (y así gastar todos nuestros ahorros en cambiar a una vivienda más resiliente y adecuada al descenso catabólico). No me creyó.

Llegó septiembre, y todos los bancos empezaron a dar hipotecas a tipo fijo muy bajo (2.1%, claro que los que todavía tienen 'viejas referencias' con diferenciales bajos están en un 1.2 a 2%, pero eso ya no lo encuentras). La principal baza: la presunta subida de tipos de Yellen, que NO se ha producido...

Miedo me da, aunque prefiero tener deudas que no ahorros, mejor no tener en el banco más de unos pocos miles de euros, menos de 10.000, pero lo suficiente como para cubrir las facturas.

Si además tengo en cuenta que cobro del Deustche Bank, que ha anunciado unas deudas de 7000M€ y despidos para la mitad de su plantilla, es normal que tenga la camisa que no me llegue al cuerpo...
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Beamspot
Por cierto, el resultado, es que mi señora ahora no sólo me cree, si no que empieza a ver las cosas mal.

No se que me dá más miedo. El peak oil, o que mi señora lo vea mal...
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Peng
Beamspot escribió
Por cierto, el resultado, es que mi señora ahora no sólo me cree, si no que empieza a ver las cosas mal.

No se que me dá más miedo. El peak oil, o que mi señora lo vea mal...
Jajajaja... Muy bueno. Saludos.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Bihor
En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot
Ésto que dices me parece una señal muchísimo mejor que los indicadores de bolsa o similares, pues éstos mienten más que hablan.

He llegado a admitir que ciertas personas tienen muy desarrollada la intuición para determinadas cosas y así, al igual que me fío infinitamente más de la reacción de los gatos o los perros para con determinadas personas, creo que es más fiable la "sensación" de su señora que lo que los gobiernos o bolsas digan.

En fin, al igual que en una tormenta en alta mar, no puedes hacer mucho más, intentar tener tu bote con la proa al viento y rezar porque no te golpee la cola de una ola.

Un saludo a todos y gracias por este nuevo aviso
Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Bihor
Hola a todos.

De un blog que nos ha acercado ayer un compañero, os acerco este enlace a un artículo que probablemente agradará a aquellos que teneis más formación en cuanto a economía:

http://www.sinpermiso.info/textos/entrara-la-economia-mundial-en-una-nueva-recesion-el-proximo-ano

Es un artículo que me ha parecido adecuado, con gran cantidad de gráficos para soportar los argumentos del autor. Espero que os guste.
Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Parroquiano
El titulo lo dice todo y nosotros, los pikoleros, sabemos que no se trata de hacer un mundo mas limpio, sino solo de utilidades

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/12/02/actualidad/1449049636_589478.html

MEDIO MILLAR DE FONDOS DE INVERSIÓN SE ALEJAN DE LAS ENERGÍAS FOSILES


Si los 195 países reunidos en París logran un acuerdo robusto contra el cambio climático, se enviará "un mensaje claro a los mercados", decía el lunes el secretario general de Naciones Unidas, Ban Ki-moon: "El cambio es inevitable". Más allá de las acciones concretas de cada Gobierno, mandar ese mensaje nítido es básico si se quiere que los inversores internacionales se sumen al proceso de descarbonización de la economía y se desentiendan de los combustibles que más gases de efecto invernadero emiten cuando se queman para generar energía. La OCDE ha pedido este miércoles que salga "una señal fuerte" de la cumbre de París para el sector financiero, que debe tener certezas sobre sus "inversiones".

En septiembre de 2014 se lanzó una campaña internacional de desinversión en combustibles fósiles. Según el balance presentado este miércoles en la cumbre de París, más de 500 instituciones se han sumado a esta iniciativa. En total, estos inversores poseen 3,4 billones de dólares en activos, aunque 350.org y Privar-La (las asociaciones que coordinan esta campaña) reconocen que es complicado saber exactamente el importe de la desinversión, ya que algunas contribuciones a esta campaña son parciales.

Las pensiones de los funcionarios de California dejan el carbón
Los fondos de pensiones de los maestros y funcionarios de California se van a desprender de las inversiones relacionadas con el carbón. Esta medida, que entrará en vigor en enero, la apadrina el senador Kevin de León, que ha participado este miércoles en la cumbre del Clima. "Estos fondos manejan 500.000 millones de dólares", señala.

"La idea es ir a más", apunta. De momento, la medida de desinversión se centra solo en el carbón. De León no descarta que en el futuro también llegue a las inversiones de petróleo y gas.

"Hay que ir con cuidado", dice, "estos fondos tienen una responsabilidad jurídica de cuidas las pensiones de los maestros". "Somos el primer Estado de EE UU que lo hace", apunta de León, que no descarta que puedan sumarse otros.

La idea es que en 2017 las carteras de inversiones de estos dos fondos estén limpias de inversiones en carbón. Aunque dice que se puede avanzar más, insiste en que "hay que ir con cuidado": "esto no es solo teoría, es la práctica, y nosotros somos la séptima economía del planeta".
Una de las caras más conocidas de esta iniciativa es Stephen Heints, presidente de la fundación Hermanos Rockefeller. "Este movimiento está creciendo rápidamente", ha indicado Heints este miércoles. Su fundación fue de las primeras en sumarse a esta campaña. Salir de las inversiones ligadas al CO2, tiene, en su opinión, sentido "económico" y "racional". Ha recordado que muchas de las inversiones ligadas a los combustibles fósiles, si los acuerdos de París se cumplen, están en "riesgo".

Según Carbon Tracker, un grupo de analista de energía y medioambiente, las empresas de combustibles fósiles mundiales pueden perder hasta 2,2 billones de dólares en la próxima década. "No serán necesarias nuevas minas de carbón, la demanda de petróleo alcanzará su pico alrededor de 2020 y el crecimiento del gas natural no va a cumplir las expectativas del sector", vaticina Carbon Tracker.

Entre las instituciones que se han sumado ahora a esta campaña están la compañía aseguradora Allianz -que ha eliminado de su cartera 630 millones de dólares de inversiones relacionadas con el carbón-, el fondo de pensiones alemán PFZW -que maneja 161.000 millones- y varias importantes capitales y universidades del mundo.

Este movimiento para que los inversores se alejen del carbón, el petróleo y el gas se complementa con los anuncios que se están haciendo de inversiones en energías renovables. El fundador de Microsoft, Bill Gates, el consejero delegado de Facebook, Mark Zuckerberg, y el fundador del portal de ventas online chino Alibaba, Jack Ma, han creado, junto a otras fortunas, un multimillonario fondo de inversión en tecnologías limpias. En la cumbre, también hay anuncios en este sentido de Gobiernos. El presidente francés, François Hollande, sostuvo ayer que su país duplicará la inversión en fuentes renovables en África. Prevé invertir 2.000 millones de euros entre 2016 y 2020.

Este tipo de ayudas a los países menos desarrollados son importantes, ya que se les exige que crezcan renunciando a las energías fósiles que se han empleado durante décadas en Occidente para generar riqueza. El Instituto Internacional de Medio Ambiente y Desarrollo (IIED, por sus siglas en inglés) ha realizado un análisis del coste que tendrán para los 48 países menos desarrollados del mundo, casi todos ubicados en África, los planes nacionales contra el cambio climático que han presentado ante la ONU. Esta organización calcula que a partir de 2020, cuando entrará en vigor el futuro acuerdo de París, los 48 Estados requerirán 93.000 millones de dólares al año.

Uno de los puntos de discusión en París es el de la financiación. Hay discrepancias sobre qué países deben aportar al llamado Fondo Verde para el clima, que a partir de 2020 debería contar con 100.000 millones de dólares anuales, que se destinarán precisamente a los países con menos recursos. Si se mantiene el concepto actual de "diferenciación", que se emplea desde los noventa  en las negociaciones internacionales sobre el clima, algunas importantes potencias, como China, Sudáfrica o India, no estarían obligadas a aportar a ese fondo.

A las desinversiones en energías sucias y las inversiones públicas y privadas en renovables se le añade otro punto importante en las finanzas del cambio climático: las ayudas públicas que muchos Gobiernos mantienen a los combustibles fósiles. La OCDE ha insistido este miércoles en que es necesario suprimir estos subsidios.

En 2014, tras varios años de caída, las inversiones en energías renovables volvieron a crecer. Según la ONU, el año pasado se invirtieron en este sector en el mundo 270.000 millones de dólares. Pero, a la vez, 40 países del mundo mantienen subsidiadas a las energías fósiles. Esas ayudas públicas, según la Agencia Internacional de la Energía, ascendieron a 510.000 millones de dólares en 2014, lo que supone que el 13% de las emisiones mundiales de CO2 estaban subvencionadas. Estas ayudas públicas hacen que los combustibles fósiles ganen competitividad.

No es la primera vez que la OCDE insta a los Gobiernos a que supriman los subsidios, algo que aún no han hecho. A lo que sí se ha comprometido el G-20 es a suprimir el respaldo que los Gobiernos las veinte principales economías del planeta siguen dando a sus empresas para que construyan nuevas centrales térmicas de carbón en el extranjero.


... en fin, las ratas abandonan el barco ... lo bueno , morirán ahogadas en alta mar
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Kanbei
Parroquiano escribió
... en fin, las ratas abandonan el barco ... lo bueno , morirán ahogadas en alta mar
Neolengua, reducción emisiones = pico petrolero.
Se entiende mejor.

Y para que no protesten en la calle, primero montan un show en las calles de París.
Yo ya espero lo peor.

Se creen capaces de cualquier cosa.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

demián
"Neolengua, reducción emisiones = pico petrolero"

Mirado desde nuestro foro resulta tan obvio todo esto, sobre todo cuando ponen fechas como 2050 o "en 30 años"... "un 20% menos" ja ja

Sin embargo lo de fomentar la desinversión es una buena idea de 350.org sobre todo para apurar el trámite y evitar más fracking, tarsands, ártico, etc.
Posiblemente la mayoría de los que "desinvierten" aprovechan estas cumbres para llamar la atención pero ya lo vienen haciendo desde antes por no obtener ganancias... pero siempre hay alguno que se suma para lavar la cara o por presión de los integrantes de la institución (ej. universidades, institutos científicos, etc.)

Así que acompaño la causa.
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Re: ¿Crisis económica permanente ?¿La nueva normalidad?

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Parroquiano
Las renovables también tienen problemas de rentabilidad, por lo que es probable que haya un Plan B en todo esto. Probablemente algo como los nuevos tratados de comercio que aseguran a las empresas contra pérdidas millonarias con la "garantía" del estado. O sea que la gentileza de "...faltaría mas, péguese usted primero la  hostia." va a ser complicado. El capitalismo ya no acepta riesgos.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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