Descripción de La Cumbre del Clima de París - Economía Directa 8-12-2015

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Descripción de La Cumbre del Clima de París - Economía Directa 8-12-2015

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http://www.ivoox.com/cumbre-del-clima-paris-economia-audios-mp3_rf_9636609_1.html

Interesante audio donde Antonio Turiel (junto a otros contertulios), hablan sobre temas energéticos.

A mí me gustaría puntualizar un par de cosas:

Cuando habla unos de los contertulios sobre que cuando era pequeño vivía en su pueblo y que no tenía tantas necesidades ni había tanta basura, y que aún así no se vivía tan mal; a mí me gustaría saber si es realista que el retroceso ante el colapso fósil permita un estilo de vida como el de los 70 en España o si por contra la caída (aún si el crecimiento fuese controlado), llevará a un estilo de vida bastante anterior en el tiempo: es decir; que me gustaría conocer vuestra opinión personal sobre si no peca este contertulio de optimismo al presuponer que el retroceso pararía en un bienestar similar al de los 70, en lugar, por ejemplo, de volver a un estilo de vida de primeros del siglo XX, por ejemplo. Y si fuera ese el caso, yo creo que sí habría motivos para la desesperanza, porque no es que en esos momentos históricos la vida fuese especialmente agradable.

Y por otra parte, creo que ese contertulio (y el resto en general), no han entrado en la inestabilidad que supone la realidad del decrecimiento. Cuando los recursos escaseen, la naturaleza humana todos sabemos que tiende hacia la agresión (y el hurto): ¿no es posible que la llegada real (o un acercamiento claro y evidente) en la escasez de algún recurso importante desestabilice la sociedad hasta el punto de que se pueda asegurar con certeza que ocurrián conflictos a gran escala -baste ver el caso de Turquía y Rusia, y eso que aún la escasez queda relativamente lejos-? Y si se puede asegurar este punto: ¿no es en vano tanto debate cuando esa probable guerra nuclear masiva nos llevará de vuelta a la edad media?

Un saludo!!
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Re: Descripción de La Cumbre del Clima de París - Economía Directa 8-12-2015

carlos_EM_VLC.
No te preguntes si es posible o no, sino como conseguirlo, como hacerle ver a esa inmensa mayoria que ahora vive como dioses en palacios accionados por petróleo que se tienen que bajar del burro, arremangarse la camisa de hugo blos y meterse en el barro para sacarle 3 patatas y 2 pimientos para comer hoy. La calidad de vida ya fuera en el medievo, a principios del XX y en los 70 podía ser o muy buena o muy mala y si era mala casi siempre era por circunstancias ajenas al pueblo llano. La agricultura de subsistencia permitía subsistir, pagar el diezmo a la iglesia y la parte del señor, si la cosa flojeaba venían los problemas porque el clero y el señor seguían esperando su parte sin importar que te quedara a ti. En 1900 comenzó la locura agroindustrial y la destrucción de los suelos fértiles, la megaproducción y el lenguaje de la tierra empezó a traducirse hacia los kilos/dinero. En los 70 la locura alcanzó en punto de no retorno y quizá en aquel momento si había sido posible volver a dar marcha atrás para poder encontrar un punto muy interesante que fué rápidamente rebasado para situarnos poco después a las puertas del infierno.

El crash nos espera, cierto es que la población mundial va a descender, que el clima está dañado de forma irreparable y habrá que reaprender los lugares y las formas. Esa inestabilidad de la que hablas no es sino la forma que tiene la naturaleza de encontrar su propio equilibrio. Me gustaría pensar que la gente ha aprendido, sabe que tipo de seres absurdos están en la cúspide de este sistema y como han hurdido entre la gente para mantenerse ahi arriba. Creo que si algo se caracterizará de este periodo tan tumultuoso es que por fin despertaremos de toda la borrachera de abundancia y manipulación que ha sido el XX para cobrar consciencia de que la existencia en este mundo solo ha sido armónica y pacífica con el entorno y con nosotros mismos cuando no ha habido, ni dios, ni patria, ni amo. La tierra será para el que la trabaje, la comunidad será la seguridad social que necesitamos, la medicina volverá a ser natural, la soberania alimentaria será la unica admitida y tolerada, y todo aquel que esté capacitado para realizar trabajos más específicos los hará rindiendo pleitesia a todos aquellos que lo alimentan, visten y solicitan sus servicios.

Lo dicho, si realmente no hemos aprendido nada, si no hemos cobrado consciencia de lo que somos y lo que podemos llegar a hacer sin tener que obedecer a ningún desconocido más, nunca, no podremos continuar, no podremos desobedecer las últimas órdenes y la 3ª guerra mundial estallará con total virulencia y solo queda pensar lo dijera Einstein:

No sé con qué armas se luchará en la tercera Guerra Mundial, pero sí sé con cuáles lo harán en la cuarta Guerra Mundial: palos y piedras .

Me dá que las piedras y algunos palos si estarán pero no habrán manos para empuñarlos o al menos manos humanas.

Un saludo y suerte.
Preparándose para lo inevitado.
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Re: Descripción de La Cumbre del Clima de París - Economía Directa 8-12-2015

Didi Sóller
http://www.elmundo.es/ciencia/2015/12/09/566880cbca47414d028b45bf.html

Y España cada vez con menos recursos hídricos. En Barcelona lleva semanas sin llover, se acerca ya al mes :(
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Re: Descripción de La Cumbre del Clima de París - Economía Directa 8-12-2015

Didi Sóller
En respuesta a este mensaje publicado por carlos_EM_VLC.
En otro hilo se habla de que es inútil a estas alturas y viendo que la gente con todo el sarao a la vuelta de la esquina no despierta, divulgar y esforzarse en cambiar la sociedad. Es la hora de los botes salvavidas, meter a todos los seres queridos y compañeros en el camino al campo y desear que todo pete rápido para que sea menos doloroso.