Dificil explicar...

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Re: Dificil explicar...

sistudey
sistudey escribió
El petróleo es la sangre de nuestra civilización:

La sociedad actual depende de la energía fósil en más de un 90%. Tanto es, que los ciclos económicos dependen del precio del petróleo. Esto se debe a que la energía es la capacidad para poder hacer cosas de manera más eficiente. Por ejemplo, en vez de tener que repartir la leche andando, lo hacemos con camiones. En vez de tener que estar recolectando cada poco tiempo tomates, lo hacemos al por mayor (ahorrando costes) y luego lo metemos en cámaras frigoríficas. En vez de extraer cobre con un pico y una pala lo hacemos con maquinaria pesada. Esto ahorra mucha mano de obra para actividades básicas que sostienen la sociedad. Esa gente se puede dedicar ahora a un trabajo más especializado como el de investigador, informático, mecánico, piloto, etc, dando lugar a una sociedad más compleja. De esta manera, un barril de petróleo es capaz de generar una cantidad de actividad económica. Por eso cuando el precio del barril supera el valor de la actividad que puede generar, la economía entra en recesión.

De esta manera, para mantener el crecimiento económico necesitamos producir una cantidad creciente de petróleo. Sin embargo, para poder pagar una rentabilidad al empresario y/o devolver los préstamos con interés se requiere que el futuro sea mejor que el presente, es decir, se precisa un crecimiento continuo. Cuando esto no sucede se produce un colapso por impagos (no se puede pagar los intereses y se van acumulando). La producción de petróleo se estancó en 2005, dando el pistoletazo de salida a la crisis poco tiempo después. Es lógico, no se puede crecer por siempre si los recursos son limitados en un planeta finito.

Ahora bien, ¿por qué el precio no es buen indicador de la situación crítica para este tipo de materia prima tan especial como falsamente dicen los medios? Precisamente porque el petróleo es el que crea la actividad económica y no al revés. Así cuando el precio es demasiado alto, provoca que la sociedad no puedan pagarlo (quiebras), y por tanto, se consuma menos petróleo, haciendo que el precio de éste caiga (junto con el de otras materias primas). Eso es lo que estamos viviendo ahora. A veces los bancos centrales pueden manipular el precio durante unos años, pero no arreglan nada. En caso de mantenerse bajo demasiado tiempo, quiebran algunos productores, provocando una subida brusca del precio, e iniciando de nuevo el ciclo destructivo. Como se dijo antes, este ciclo se activó en 2005 cuando la producción de petróleo se estancó.

Es cierto que hay otras fuentes de energía, pero tienen ciertos problemas insalvables. Todas esas energía sólo valen para generar electricidad. Lamentablemente, los hidrocarburos tienen muchas más aplicaciones que son imprescindibles en nuestra sociedad (medicamentos, plásticos, fertilizantes y todas las actividades que requieren mucha energía en poco tiempo, como la maquinaría pesada de agricultura, de minería, de aeronáutica, militar y para su correcto funcionamiento los lubricantes, para la sanidad es fundamental para todas las medidas de higiene desechables, etc).

Por sólo detallar algunos usos, sin fertilizantes ni herbicidas hoy en día crecería menos que hace siglos ya que el suelo esta más erosionado debido precisamente a estos y a ir extrayendo sus nutrientes. Por ejemplo, antes el fósforo no se iba de la tierra porque los deshechos volvían a la tierra en forma de abono. Desde hace mucho eso no se hace, sino que se suple el fósforo faltante con el obtenido de la minería, y éste está en las últimas. Por otra parte, toda la maquinaria pesada actual funciona con diésel no con electricidad.

El problema aquí no es sólo que la actual maquinaria no funcione con electricidad y por tanto, nos enfrentemos a un gran coste de cambio de infraestructura para el que no tenemos dinero ni energía para su fabricación, sino que técnicamente es un reto. Estas máquinas son esenciales para la agricultura y la minería. Sin minería no hay ni solar ni eólica ni siquiera nuclear. Como se puede apreciar, todas son dependientes del petróleo, pero se dice poco en los medios de masas por motivos que no entraremos a detallar (aunque hay una lógica detrás para ello, por supuesto). Todo esto puede ser dicho para otras tecnologías en investigación. Aunque estuvieran ya inventadas, se requeriría mucho tiempo y petróleo (porque la maquinaria actual es lo que usa) para llevarlas a cabo, petróleo que no tendremos en las próximas décadas. De manera que el cambio de infraestructura ya es imposible que se produzca antes de caer al abismo. No hay margen de maniobra, estamos a un paso.

Pero es que además, aunque tuviéramos varias décadas por delante, habría que pensar en la electrificación de la sociedad. Para ello, se requiere mucho metales en cantidades que no tenemos. En particular cobre, litio y algunas tierras raras. Pero encima, aunque tuviéramos los metales (que no es el caso), para su correcta fabricación se requiere carbón.

Por otra parte hay que tener en cuenta que la investigación y la eficiencia no siempre estarán para salvarnos. En primer lugar la eficiencia está acotada por la física. Por ejemplo, independientemente de la tecnología usada, como máximo una placa solar podrá capturar la energía que el Sol proyecta sobre dicha superficie. Nunca más. Esto pone un claro límite a la eficiencia. Además, las mejoras de eficiencia cuestan cada vez más. Esto es debido a la ley de rendimientos decrecientes. Primero hacemos las mejoras que son más rentables, es decir, las que nos permiten ahorrar más investigando menos. Luego hay que echarle más maña para obtener cada vez menos ahorro. Esta ley también se aplica a la extracción de recursos naturales. Primero explotamos las minas con mayor concentración, luego las que tienen menos, que implican un consumo mayor de energía y tiempo para obtener la misma cantidad de mineral. Esto implica que llegará un punto en el que la eficiencia no podrá compensar los costes crecientes en la extracción.

Hay que tener en cuenta que hoy en día si tuviéramos que volver a los métodos antiguos para la supervivencia, nos enfrentaríamos a dos problemas nada sencillos:
1) La población es de varios órdenes de magnitud que la de entonces.
2) Las tierras son menos fértiles que antes debido al uso intensivo que hemos hecho de ellas (y no advertido hasta ahora porque lo compensábamos con fertilizantes derivados del petróleo).
3) Las minas tienen menos concentración que antes. Por decirlo simple, el método de criba que usaban en los ríos del oeste para recolectar oro, hoy en día no serviría para nada debido a la baja concentración.

Por si fuera poco, incluso la investigación que parece que es algo meramente intelectual, también requiere enormes cantidades de energía. Por lo que es poco probable que suceda mientras nos encontramos en el  declive energético. El motivo es que una sociedad compleja con empleados y medios muy especializados, requiere mucha energía e infraestructura que sustentar, cosa que no será posible si tenemos que destinar recursos crecientes a los asuntos de supervivencia básica como la agricultura, la ganadería, la pesca o la medicina. Cuando estemos en declive energético (en dos a cinco años), la sociedad no tendrá energía y se tendrá que simplificar, haciendo totalmente improbable que surja una investigación a tiempo por no hablar de la implantación de esa tecnología a nivel productivo. Este proceso de simplificación puede ser ordenado y lento o si surge el caos, un colapso abrupto. No es razonable pensar que sucederá un milagro. Si fuera tú, pensaría en un plan B. Es lo que hace la gente razonable cuando se hace un seguro de vida, de coche, de vivienda o de enfermedad. Pero en este caso no será un seguro al uso, dentro del sistema, sino un plan alternativo por si acaso.
 
Eso es todo, amigo, creo que al final me he extendido más de la cuenta debido a querer puntualizar más conceptos que puedan frenar otros argumentos más escurridizos. Espero que te valga, un abrazo.

PD: Creo que como guía básica para newcomer puede venir bien en el foro de Antonio T.
Mi idea inicial, que en caso de tener que recortar el discurso, se debería incidir es que:

Lo importante no es el precio en términos absolutos sino si éste es mayor que el volumen de actividad que genera. Todas las demás fuentes de energía son dependientes del petróleo ya que sólo sirven para generar electricidad. La electricidad no vale para maquinaria pesada como la de la minería, fundamental para los materiales necesarios para las demás fuentes de energía. Cuando falta energía en la sociedad, ésta se ralentiza y se simplifica, puesto que se necesita un número creciente de individuos dedicados a tareas logísticas (minería, agricultura, transporte, industria). Por todo ello, cuando la producción de petróleo baja se producen crisis que de prolongarse en el tiempo pueden acabar con el modelo actual, ya que por diseño necesita de un crecimiento ilimitado para devolver las deudas. La producción se estancó en 2005 e iniciamos un ciclo de crisis que nunca acabará. No hay tiempo de maniobra para hacer la sociedad no dependiente del petróleo, puesto que cada vez tendremos menos energía y dinero como para acometer las inversiones en infraestructuras e investigación, es decir, cada vez mayor proporción de los recursos se tendrán que destinar a las actividades básicas que sostienen la sociedad (infraestructuras, industria, agricultura, ganadería, minería, etc). Prepara un plan B, porque como los seguro contra incendios, nunca se sabe cuando serán necesarios.
El mundo está gobernado por personajes que no pueden ni imaginar aquellos cuyos ojos no penetran entre los bastidores.
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Re: Dificil explicar...

Camino a Gaia
En respuesta a este mensaje publicado por demián
Tres conceptos clave: Crecimiento, desigualdad y destrucción de la demanda.
Destrucción de la demanda: no es lo mismo decir no quiero mas comida que me he muerto de hambre.
Estuve dispuesto a pagar el precio mas alto hasta que me morí. El que quedó se vio de pronto con el doble de comida y el agricultor con la mitad de la clientela. El que quedó acababa de cenar. Continuará en el próximo episodio.
Referencias: desahuciados, excluidos sociales, refugiados y civiles muertos en conflicto armado consumen menos.
Crecimiento: El crecimiento económico (PIB) necesita de aumento en consumo de energía (mas o menos). Si disminuye la energía baja el crecimiento. A menos combustible menos kilómetros. Los marcos de lo posible los pone la energía.
Desigualdad: Además de otras cosas, el dinero representa derechos sobre lo que la sociedad puede proveer. Con montañas de dinero algunos tienen todo el derecho del mundo. Reventarían si lo consumieran todo. Por suerte hoy a los ricos los incineramos, no les construimos pirámides (aunque de todo hay en la viña del señor). El día que decidan sacarlo a la calle no habrá mundo para tanto dinero.
Si no he sido útil espero al menos haber sido escueto.
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Re: Dificil explicar...

Hudson
En respuesta a este mensaje publicado por sistudey
sistudey escribió
 La electricidad no vale para maquinaria pesada como la de la minería
Estas máquinas son eléctricas:



Cuando se pueden conectar directamente a una fuente eléctrica van arrastrando un cable. Por ejemplo en las explotaciones de carbón a cielo abierto que suministran a una central térmica cercana (La central de carbón de As Pontes en Coruña funciona así)

Y los grandes camiones de minería suelen moverse con motores eléctricos, el motor diesel sólo genera electricidad.

Que sea difícil electrificar la minería, no significa que sea imposible.

Saludos
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Re: Dificil explicar...

Beamspot
En respuesta a este mensaje publicado por sistudey
Con la electricidad hay varios problemas, y algunos muy poco conocidos.

El primero, es que hay que generarla justo tal y como se demanda. Es decir, el primer y principal problema es 'casar' la oferta con la demanda. Esta es una de las dos razones (mejor dicho, una y media) de porqué las renovables no nos van a aportar lo que necesitamos.

El segundo, es que NO NECESITAMOS ELECTRICIDAD, o al menos, no es el tipo de energía que necesitamos mayoritariamente. Menos del 11% del consumo eléctrico es estrictamente necesario que sea eléctrico: Informática y luz. Y la última se puede sustituir.

El tercero, es que es una estupidez querer hacerlo todo eléctrico cuando lo que necesitamos es CALOR (50%) y algunas energía son mucho más adecuadas para eso (por ejemplo, el Sol), amén de tener una cierta capacidad de almacenamiento.

El cuarto, el más importante. La electricidad tiene una cosa muy interesante: se puede 'contar', y el equipo que hace esto, encima, se puede manejar a distancia por otros que no sean los usuarios.

Es decir, electrificar es poner todos los huevos de la energía en la misma cesta, dejando a una pareja de zorros vigilando la entrada: las eléctricas (incluyo las renovables) y los gobiernos (¿acaso no pagamos impuestos?).
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Re: Dificil explicar...

Olmo
La industria funciona, en una buena parte, con electricidad
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Re: Dificil explicar...

carlos_EM_VLC.
En respuesta a este mensaje publicado por Hudson
Sería interesante que en el contador de esa máquina saltara un aviso cuando llegara a las toneladas de carbón necesarias solo para esa jornada y le sonara al operador: ¡enhorabuena! a partir de ahora el carbón que saques lo cobraremos, ¡buen trabajo!...

Un saludo y buen trabajo...
Preparándose para lo inevitado.
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Re: Dificil explicar...

Alfis
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Dario Ruarte escribió

Los actores corren como pollos sin cabeza, tratando de ubicarse en el escenario de una obra que no tiene libreto y donde el Director está chutado de droga y moviendo las manos en un mundo de fantasía.
La imagen me ha hecho reír un rato. Luego poco a poco y pensándolo bien me he dado cuenta de que no me hace tanta gracia por que es demasiado parecido a la realidad.
Y pensando aún más me doy cuenta de que este escenario es preferible a otro en el que el Director sepa perfectamente lo que está haciendo, cuando, como y porqué.

Así que al final se me fueron las ganas de reír, lo siento.
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Re: Dificil explicar...

Camino a Gaia
En respuesta a este mensaje publicado por Gabriel A. Anz
En realidad no es tan difícil. Da igual que los precios suban o que los precios bajen, si la base física de la economía no puede sostener el mecanismo de oferta y demanda se acabaron los milagros económicos.
Esta puede ser una buena explicación para la abuela. Pero un economista nos pedirá mas.
Todo el mundo entiende que cuando el petróleo empieza a escasear los precios suban. No hay mas que aclarar. Lo que nos coge con el paso cambiado es tener que explicar que cuando el petróleo sigue escaseando los precios bajen. Viniendo de una situación de altos precios eso implica que la demanda ha disminuido o que la oferta ha aumentado. Si podemos demostrar mediante alguna gráfica o dato que la oferta no ha aumentado solo nos queda conocer las causas por las que la demanda ha disminuido. Desde el punto de vista del Crashoil las cosas están claras: se ha destruido la demanda y hemos entrado en una espiral de destrucción oferta-demanda. Cuando los precios suben se destruye la demanda, cuando los precios bajan se destruye la oferta.
Desde el punto de vista de la Física y desde una perspectiva global no hay duda, la energía neta disponible para la sociedad esta abandonando la fase de meseta y comienza la fase de declive rápido. Desde el punto de vista del cortoplacismo económico y de la mayoría de la gente, las cosas son de otra manera: ahora sí, ahora no, ahora sí, ahora no... Solo que los "ahora no" serán cada vez mas difíciles de sostener porque estarán cada vez mas cerca los unos de los otros y corresponderán a consumos de energía descendentes. Pero como el sistema financiero no está diseñado para soportar un decrecimiento económico puede sorprendernos en cualquier momento con un colapso que ya hemos anunciado.

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Re: Dificil explicar...

Gabriel A. Anz
En respuesta a este mensaje publicado por Gabriel A. Anz
Gracias a todos por sus valiosísimos aportes!! En base a ellos sumé los míos y escribí lo siguiente, que tiene apenas algo más de 1 carilla (según mi editor y sin achicar letra). Creo haber resumido "contexto histórico, importancia de los hidrocarburos para el modelo actual, situación actual y futura (peak oil), concepto de TRE (aunque no lo menciono), impacto en los ecosistemas y nuestro Hábitat, papel del sistema financiero, su interrelación con el dinero y los gobiernos, etc. Además busqué  lograr que sea digerible y claro en la medida de lo posible, para quienes no estén en tema. A ver que les parece... obviamente se aceptan sugerencias y/o corrección de posibles errores.

CRISIS ENERGÉTICA, DINERO y GOBIERNOS

          Desde hace tan solo 156 años se usa masivamente el petróleo y el gas, formando parte del 90% de todo lo creado por el Hombre... ya sea como combustibles, compuestos químicos y materiales. Ello permitió transformar el mundo y como consecuencia de la seguridad y el bienestar general que provocaron en la vida de las personas, aumentó la población humana 7 veces, a la vez que permitió el desarrollo de los mayores símbolos de esta civilización: el AUTOMÓVIL, la ELECTRICIDAD (todas sus fuentes) y el DINERO (Idem). Esto trajo aparejado un intenso uso de los recursos naturales, poniendo en peligro la biodiversidad y la sustentabilidad de los ecosistemas que hacen posible nuestro Hábitat.
          Hablamos de una energía que por su capacidad transformadora (versatilidad, potencia, abundancia relativa y bajo costo comparativo), hizo posible un sistema muy complejo -globalizado e interrelacionado- que incluye avances científicos, tecnológicos y productivos, además de profundos cambios culturales, sociales y políticos. Energía que no tiene reemplazo a la vista y que las alternativas difícilmente ocupen su lugar, considerando que hoy apenas representan un 3-4% del total. Si bien en las décadas 1970/80 la energía disponible per cápita ya había comenzado a descender, fué en el año 2005 que ocurrió el pico máximo global de explotación de petróleo convencional (Peak Oil), por lo que la brecha entre demanda y oferta se fue cubriendo con "otros líquidos" (biocombustibles, combustibles sintéticos y de petróleo/gas no convencionales), producidos por mejoras técnicas y a fuerza de estímulos financieros que provocaron una fiesta de deudas e impresión de dinero sin respaldo, de vidrioso futuro. Hoy, estudiosos de la materia, científicos y sectores de la industria petrolera -con los antecedentes mencionados, los datos actuales y por el comportamiento volátil de los mercados- coinciden en que por estas años (2014/15/16) se habría llegado a la máxima capacidad de producción mundial de energía, lo que está provocando las crecientes tensiones económicas, financieras, sociales y políticas que vemos por todo el mundo.
            Las causas de dichas tensiones se encuentran en la estrecha relación que existe entre la ENERGÍA y el DINERO. Pues es la energía y su potencial para hacer posible la creación de riquezas y bienes tangibles, lo que da sentido al dinero. No al revés como se suele pensar, porque el dinero no es energía sino que solo es el medio que facilita su flujo y uso. Y cuando el flujo de energía se resiente porque los hidrocarburos que van quedando son mas pobres energéticamente y porque requieren más dinero y energía que la que se obtiene a cambio para extraerlos (están a mucha profundidad o porque están en condiciones complejas y cuestionables de extraer, "fracking" por ejemplo), entendemos por qué muchas de las empresas petroleras están quebrando, vendiendo sus activos, fusionándose, endeudándose o recibiendo subsidios. Durante la crisis del año 2008 el barril de petróleo llegó a costar 147 dólares y se destruyó la demanda con la consecuente caída del precio a 28 dólares. Mediante estimulos financieros (QE 1,2 y 3) se reactivaron artificialmente las economías y el precio subió a unos 100 dólares, para volver a caer a fines del 2014, cuando se finalizaron dichos estímulos (Tappering). Hoy el precio ronda los 45 dólares el barril -por debajo del límite de rentabilidad- lo que está destruyendo la oferta. Es decir, que el mundo entró en una fase de decrecimiento dado por la retroalimentación de una espiral de destrucción de oferta y demanda, producto de que el Planeta ha llegado al límite del crecimiento exponencial por razones físicas/geológicas. Y los GOBIERNOS deberían ajustar e intensificar sus políticas de acuerdo a los nuevos desafíos, evitando caer en las recetas que fueron válidas para un mundo en crecimiento.
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Re: Dificil explicar...

Camino a Gaia
Creo que te ha quedado bastante bien. Hacer divulgación del crashoil es como explicarles a los pasajeros del Titanic la que se les viene encima en términos del principio de Arquímedes. Generalmente tendemos a explicaciones en las que es el otro, el vecino, la causa de nuestros males, como cuando se quemaba en la hoguera cada vez que el vino se nos agriaba, en nombre de Dios y del mal de ojo.

No paramos de encontrar noticias donde nos dicen que los precios bajos se deben a un exceso de oferta. Esta confusión se debe, en primer lugar a que se dice sin comprobar si realmente ha habido un aumento de dicha oferta correlacionado con la bajada de precios. En segundo lugar a que cuando los procesos se desarrollan en un bucle temporal podemos cambiar las percepciones en las relaciones causa efecto con tan solo cambiar el momento de partida. De ahí que una caída en los precios llegue a interpretarse indistintamente como una caída de la demanda o un aumento de la oferta.
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Re: Dificil explicar...

demián
Muy bueno Gabriel, creo que me lo voy a apropiar para la próxima vez que tenga que explicarlo...

Para hacerlo más duradero pondría que "hoy está entre 40 y 60 dólares"...

En cuanto a que hay "exceso de oferta" no es erróneo, la hay: se está produciendo a sabiendas, más de lo que se demanda. Eso es un exceso de oferta (oil glut). En todo caso habría que explicar por qué Arabia Saudí, Rusia, las empresas del Shale, etc. han seguido produciendo todo lo que podían (pagar deudas, quebrar la competencia, evitar tensiones sociales, etc.)...
Pero sí que es anterior la destrucción de la demanda que el exceso de oferta...

Por otro lado no sé si hablar de Peak Oil en 2005... creo que no es muy exacto. No sé si este año no se va a superar la producción de petróleo convencional + condensado incluso.
2005 es el punto en que el convencional + el condensado entran en una meseta. Es el punto en que se llega al Peak Oil del petróleo barato.
Pero la realidad es que del fracking se saca petróleo (tight light oil) que hay que añadirlo, de las arenas bituminosas se saca petróleo también. El Peak Oil de volumen quizás sea este año.
Lo que según Turiel pasó en 2010 es el pico de energía del petróleo disponible para el resto de la industria.
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Re: Dificil explicar...

Colombo
Este mensaje fue actualizado el .
demián escribió
.......................
Pero la realidad es que del fracking se saca petróleo (tight light oil) que hay que añadirlo, de las arenas bituminosas se saca petróleo también. El Peak Oil de volumen quizás sea este año.
Lo que según Turiel pasó en 2010 es el pico de energía del petróleo disponible para el resto de la industria.
...................

Probablemente haya un aumento de producción en volumen, pero no es probable en términos de energía disponible medido en Julios o Calorías; que son al final los que realizan trabajo útil.  Es evidente que el concepto relevante es Peak-Energy; entendiendo por "Energy" la energía total disponible. Por otra parte no existe una energía abstracta y polivalente, sino formas de energía que pueden ser utilizadas en algunos contextos mejor que en otros; por ejemplo la energía térmica solar es mas eficiente que la foto-voltáica.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Dificil explicar...

Bihor
Ya que afinamos, afinemos, y digamos pico de energía proveniente del petróleo (del tipo que sea), pues seguro que se ha incrementado la energía que proviene de fuentes renovables, ha aumentado el proviniente del gas y el carbón, y aún estas tres fuentes tienen posibilidades reales de incrementos.

Esto es algo que va para largo, y que tendrá múltiples facetas, pero tengamos todos claro que ninguna de esas facetas va a ser agradable.

Por otro lado he de decir que, aunque surgiera una fuente de energía brutal, casi ilimitada, gratis, etc... yo no creo que sea lo más adecuado, pues al final, no deja de ser un planeta finito, y un planeta finito con una energía infinita, deja de ser un lugar apto para la vida.

Lo dicho en más de una ocasión, cuanto antes llegue el colapso, mejor  (nunca encuentro dónde introducir estas caras).

Un saludo a todos
Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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Re: Dificil explicar...

Alfis
En respuesta a este mensaje publicado por Camino a Gaia
Camino a Gaia escribió
Hacer divulgación del crashoil es como explicarles a los pasajeros del Titanic la que se les viene encima en términos del principio de Arquímedes.
Que frase.
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Re: Dificil explicar...

Gabriel A. Anz
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Gabriel A. Anz
1 carilla A4... (Editado)

CRISIS ENERGÉTICA, DINERO y GOBIERNOS

El petróleo y el gas -por su potencia, versatilidad, abundancia y bajo costo relativo- permitieron transformar el mundo, globalizándolo e interconectándolo en tan solo 156 años de historia moderna. Y ya sea como combustibles, compuestos químicos y materiales, estos conforman más del 90% de todo lo creado por el Hombre… lo que incluye avances científicos, tecnológicos y productivos, además de profundos cambios culturales, sociales, políticos, demográficos y ecológicos, que sin dudas deben revisarse si aspiramos a preservar la sustentabilidad del Hábitat.

La de los hidrocarburos es energía del sol acumulada y concentrada durante millones de años, que no se repone a escala humana y que no tiene reemplazo a la vista.  Hoy las energías alternativas representan un 3 o 4% del cóctel total, solo producen electricidad (no es energía sino un vector) y en general son de bajo rendimiento, alto costo y con alta dependencia en los hidrocarburos. Igual se piensa que tendrán un rol importante en la transición energética, pero si no aparece otra fuente de energía semejante a la de los hidrocarburos y que sea amigable con el medioambiente, la humanidad tendrá que readaptarse a formas de vida mas austeras.

Desde la década de los 70 del siglo pasado, la energía neta disponible per cápita ya había comenzado a descender. A partir del año 2005 la producción de petróleos convencionales se estancó y desde entonces la brecha entre demanda y oferta se fue cubriendo con "otros líquidos" (biocombustibles, combustibles sintéticos y combustibles de petróleo y gas no convencionales). Actualmente, con grandes esfuerzos técnicos y financieros se explotan remanentes para sostener la demanda, pero los tiranos límites físicos y geológicos se imponen y en el presente, la relación entre el dinero y la energía que se destina para obtener energía (sic) está resultando de balance negativo en buena cantidad de explotaciones convencionales y producciones alternativas. Los hidrocarburos de calidad, rentables y fáciles de extraer ya escasean y desde el año 2008 se desató una fiesta de deudas, subsidios, estímulos financieros e impresión de dinero fiduciario, que sostienen a duras penas el modelo materialista e hiperconsumista actual, pero a cuenta de un futuro que se torna vidrioso y con fuertes tensiones.

Las causas de dichas tensiones se encuentran en la estrecha relación que existe entre la ENERGÍA y el DINERO. Porque es la energía y su potencial para hacer posible la creación y comercialización de riquezas y bienes tangibles, lo que justifica el uso masivo de dinero. No al revés como se suele pensar, porque el dinero no es energía sino que solo es el medio que facilita su flujo y uso… es el medio práctico que facilita el “intercambio de formas materializadas de energía”.

Y cuando la energía se encarece, impacta en toda la cadena de producciones y de valores, excluyendo paulatinamente a quienes están en los últimos eslabones de dicha cadena, por no poder absorber los costos de vida y de producción crecientes en relación a las ganancias menguantes.

Esta situación retroalimenta una espiral negativa de destrucción de oferta y demanda, sobre la cual los privados y los gobiernos tienen poco control y margen de maniobra… en especial los últimos, que intentan absorber las quiebras de los primeros. O se toman deudas y se trata de seguir con la fiesta como sea y a costa de lo que sea, o se hacen dolorosos ajustes con los consabidos efectos sobre la economía y la sociedad. Las dos opciones garantizan similares resultados… por lo que al parecer -mientras dure- es más fácil seguir de fiesta.
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Re: Dificil explicar...

Mr Mindundi
Me parece que ha quedado muy bien.
Lo utilizo para difusión.
Gracias

Saludos
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Re: Dificil explicar...

Admin1
Administrador
En respuesta a este mensaje publicado por Gabriel A. Anz
Gabriel, si no te opones, copio tu texto para complementar el vídeo del hilo Si quieres saber de que va este foro...

Gracias y un saludo
Administrador
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Re: Dificil explicar...

Gabriel A. Anz
Admin, está disponible para lo que sea... es un honor para mi. Aquí va todavía una nueva versión con retoques, manteniéndose todavía en "1 carilla A4" y que me parece está más consistente. Muchas gracias y saludos.

CRISIS ENERGÉTICA, DINERO y GOBIERNOS

El petróleo y el gas -por su potencia, versatilidad, abundancia y bajo costo relativo- permitieron transformar el mundo, globalizándolo e interconectándolo en tan solo 156 años de historia moderna. Y ya sea como combustibles, compuestos químicos y materiales, estos conforman más del 90% de todo lo creado por el Hombre… lo que incluye avances científicos, tecnológicos y productivos, además de profundos cambios culturales, sociales, políticos, demográficos y ecológicos, que sin dudas deben revisarse si aspiramos a preservar la sustentabilidad del Hábitat y del Bioma en general.

La de los hidrocarburos es energía del sol acumulada y concentrada durante millones de años, que no se repone a escala humana y que no tiene reemplazo a la vista. Hoy las energías alternativas representan un 3 o 4% del cóctel total, solo producen electricidad (que no es energía sino un vector) y en general son de bajo rendimiento, alto costo y con alta dependencia en los hidrocarburos. Igualmente se piensa que tendrán un rol importante en la transición energética, pero si no aparece otra fuente de energía semejante a la de los hidrocarburos y que sea amigable con el medioambiente, la Humanidad tendrá que readaptarse a formas de vida mas austeras.

Desde la década de los 70 del siglo pasado, la energía neta disponible per cápita ya había comenzado a descender. A partir del año 2005 la producción de petróleos convencionales se estancó y desde entonces la brecha entre demanda y oferta se fue cubriendo con "otros líquidos" (biocombustibles, combustibles sintéticos y combustibles de petróleo y gas no convencionales). Hoy, año 2015, los hidrocarburos de calidad, rentables y fáciles de extraer escasean, pues los tiranos límites físicos y geológicos se imponen y la relación entre el dinero y la energía que se destina para obtener energía (sic) está resultando de balance negativo en buena cantidad de explotaciones convencionales y producciones alternativas.  Y desde el año 2008 se desató una “fiesta” de deudas, subsidios, estímulos financieros, impresión de dinero y suba de impuestos, con el fin de alentar la explotación hidrocarburífera que permita todavía sostener en frágil equilibrio el modelo materialista y consumista al que nos hemos hecho adictos, pero a cuenta de un futuro que se ha tornado vidrioso y con fuertes tensiones.

Las causas se encuentran en la estrecha relación que existe entre la ENERGÍA y el DINERO. Porque es la energía y su potencial para hacer posible la creación y comercialización de riquezas y bienes tangibles, lo que justifica el uso masivo de dinero. No al revés como se suele pensar, porque el dinero no es energía sino que solo es el medio práctico que facilita el “intercambio de formas materializadas de energía”.

Y cuando la energía se encarece, impacta en toda la cadena de producciones y de valores, excluyendo paulatinamente a quienes están en los últimos eslabones de dicha cadena, por no poder absorber los costos de vida y de producción crecientes, en relación a las ganancias menguantes.

Esta situación retroalimenta una espiral negativa de destrucción de oferta y demanda, sobre la cual los privados y los gobiernos tienen poco control y margen de maniobra… en especial los últimos, que intentan absorber las quiebras de los primeros, con costos asfixiantes que se siguen trasladando al moribundo sector productivo. O se toman deudas y se trata de seguir con la “fiesta” como sea o se hacen dolorosos ajustes con los consabidos efectos sobre la economía y la sociedad. Las dos opciones garantizan similares resultados… por lo que al parecer -mientras dure- es más fácil seguir de “fiesta”.
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Re: Dificil explicar...

Gabriel A. Anz
En respuesta a este mensaje publicado por Admin1
Admin, no conforme todavía comparto una nueva versión. Si la consideras superadora puedes reemplazar la anterior. Saludos


CRISIS ENERGÉTICA, DINERO y GOBIERNOS

La energía del petróleo y el gas -por su potencia, versatilidad, abundancia y bajo costo relativo- es considerada la “savia vital” que en tan solo 156 años permitió globalizar y transformar radicalmente el mundo. En forma de combustibles, compuestos químicos y materiales diversos, están presentes en más del 90% de todo lo creado por el Hombre. Subyacen en los avances científicos, tecnológicos y productivos, como también en los profundos cambios culturales, sociales, políticos, demográficos y ecológicos.

Es energía del sol acumulada y concentrada durante millones de años, que no se repone a escala humana, de la cual nos hicimos adictos y que no tiene reemplazo a la vista. Se piensa en las energías alternativas como las naturales sucesoras, aunque hoy representan un 3 o 4% del total y solo producen electricidad, son de bajo rendimiento, alto costo, dependen de materiales escasos y son de alta dependencia en los hidrocarburos. De no aparecer otra fuente de energía semejante y que sea amigable con el medioambiente, las energías alternativas serán protagonistas en la transición pero difícilmente permitan forjar un nuevo paradigma energético parecido al actual.

El panorama descripto adquiere relevancia cuando vemos que desde la década de los 70 del siglo pasado, la energía neta disponible per cápita ya había comenzado a descender. A partir del año 2005 la producción de petróleos convencionales se estancó y desde entonces la brecha entre demanda y oferta se fue cubriendo con "otros líquidos": biocombustibles, combustibles sintéticos y combustibles de petróleo y gas no convencionales. Hoy, año 2015, los hidrocarburos de calidad, rentables y fáciles de extraer son cada vez más escasos, con explotaciones en declive irreversible, mientras que la economía en recesión no ayuda a promover alternativas.

Es necesario comprender la estrecha relación existente entre ENERGÍA y DINERO. Cuando la energía es abundante la elasticidad de las leyes económicas de oferta y demanda permiten la adaptación al mercado; pero la inelasticidad se manifiesta cuando empieza a faltar y su sustitución es difícil. Por otra parte, producir energía requiere usar energía… y lo óptimo es obtener más energía de la que se destina en el proceso; de lo contrario estamos ante una empresa en quiebra. Sumemos a lo dicho que la energía cara impacta en toda la cadena de producciones y valores, retroalimentando la espiral negativa de destrucción de oferta y demanda, que hoy se está viviendo en buena parte del mundo… “hace falta energía para producir y activar las economías, pero como está cara el mercado se retrae y cae la demanda…. como consecuencia se aniquila la oferta, lo que a vez vuelve a perjudicar la demanda”. Por esto, precios altos del petróleo destruían las economías y hoy, con precios bajos no se reactivan.

Y en esta dinámica, el dinero es solo el medio práctico que viabiliza los intercambios comerciales, no es energía y solo ayuda a producirla si existe… no la crea de la nada. Por esto, en la medida que los Gobiernos y los Pueblos no entiendan o acepten que el problema de fondo es una crisis de disponibilidad energética sin precedentes, forzar el crecimiento económico con estímulos financieros e impresión de dinero sin base económica real, es alimentar una Gran Burbuja. El problema es que la opción es el ajuste, el desendeudamiento y promover el decrecimiento… pero en el paradigma actual eso no se concibe. Y no es fácil “repartir un pan que se achica entre cada vez más bocas” sin crear conflictos. Dos opciones para un mismo resultado… un callejón sin salidas fáciles.
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Re: Dificil explicar...

strogveda
Aqui tienes el mismo mensaje ( para muchos sera mas llevadero por su modo de presentacion y su brevedad ).

A ver si te sirve

https://www.facebook.com/TheOilCrash/videos/vb.975648549128014/1067174496642085/?type=2&theater
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Re: Dificil explicar...

Gabriel A. Anz
Muchas gracias Strogveda!! Creo haber visto este vídeo hace varios años atrás. Me deja la sensación de que "para poco es mucho y para mucho es poco". Mi objetivo de comprimir el mensaje en una carilla, de forma clara, amena y tan escueta puede que sea imposible. Yo sigo dándole vueltas cuando tengo un rato. Saludos
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Re: Dificil explicar...

Gabriel A. Anz
En respuesta a este mensaje publicado por Gabriel A. Anz
Disculpen mi insistencia, pero va otro intento más...

CRISIS ENERGÉTICA GLOBAL: causas y consecuencias (explicado en una carilla A4)  

La energía del petróleo y el gas -por su potencia, versatilidad, abundancia y bajo costo relativo- es considerada la “savia vital” que en tan solo 156 años permitió globalizar y transformar radicalmente el mundo. En forma de combustibles, compuestos químicos y materiales diversos, está presente en más del 90% de todo lo creado por el Hombre. Subyace en los avances científicos, tecnológicos y productivos, como también en los profundos cambios culturales, sociales, políticos, económicos, demográficos y ecológicos. 

Es energía del sol acumulada y concentrada durante millones de años, que no se repone a escala humana, de la cual nos hicimos adictos y que no tiene reemplazo a la vista. Se piensa en las energías alternativas como las naturales sucesoras, aunque hoy representan un 3 o 4% del cóctel total y solo producen electricidad (vector energético), son de bajo rendimiento, alto costo, no tan "verdes" como se dice, dependen de materiales escasos y son de alta dependencia en los hidrocarburos. De no encontrarse otra fuente de energía semejante y que sea más amigable con el medioambiente, las energías alternativas serán protagonistas en la transición pero difícilmente permitan forjar un nuevo paradigma energético como el actual. 

El panorama descripto adquiere relevancia si vemos que desde la década de los 70 del siglo pasado, el descubrimiento de nuevos yacimientos hidrocarburiferos y la energía neta disponible per cápita ya habían comenzado a descender. A partir del año 2005 la producción de petróleos convencionales se estancó y desde entonces la brecha entre demanda y oferta se fue cubriendo con "otros líquidos": biocombustibles, combustibles sintéticos y combustibles de petróleo y gas no convencionales. Hoy, año 2015, los hidrocarburos de calidad, baratos, rentables y fáciles de extraer son cada vez más escasos, con explotaciones en declive irreversible, mientras que la economía global en recesión atenta contra el desarrollo de las energías alternativas, que por sus características tienen Tasa de Retorno Energético (TRE) muy baja y en ciertos casos inferior a 1. En resumen, escaso o nulo diferencial energético.

Es clave comprender la relación entre energía y dinero. Cuando la energía es abundante, barata y de alto rendimiento, las leyes económicas de oferta y demanda permiten adaptar la producción al mercado; pero la inelasticidad se manifiesta cuando ésta empieza a faltar y su sustitución es difícil o imposible. Producir energía requiere usar energía y lo esperado es obtener más energía de la que se destina en el proceso; de lo contrario estamos ante un mal negocio. Sumemos a lo dicho que la energía cada vez más cara impacta en toda la cadena de producciones y valores, retroalimentando la espiral negativa de destrucción de oferta y demanda, como la que hoy se está viviendo en buena parte del mundo… falta energía (mejor dicho: exergía) para producir y activar las economías, pero su precio elevado retrae el mercado, cayendo la demanda de ésta. Como consecuencia se destruye la oferta, lo que a su vez vuelve a perjudicar la demanda. Por lo dicho, precios altos del petróleo destruían las economías y hoy, con precios bajos no se reactivan.

Se da por sentado que con dinero todo es posible. Pero el dinero no es energía sino que es solo un medio para obtenerla. Cuando se alcazaron límites físicos y termodinámicos, el dinero es inútil. Incluso la tecnología no alcanza, pues solo posterga los límites de lo posible, planteando un colapso de mayores dimensiones (Paradoja de Jevons y Efecto Séneca). Y con la energía de los hidrocarburos nos estamos topando con estos límites. Por esto, en la medida que no se entienda y acepte que el problema de fondo es una crisis de disponibilidad energética sin precedentes, la opción (1) de forzar el crecimiento económico con estímulos financieros e impresión de dinero sin base económica real, es alimentar una Gran Burbuja. La encrucijada es que la otra opción (2) es ajustarnos a la realidad: achique, desendeudamiento y decrecimiento... pero en el modelo actual, de población mundial creciente y de una cultura de "eterno crecimiento" -en el que el dinero y la tecnología todo lo resuelven- es simplemente inconcebible. Dos opciones que garantizan similares resultados… un callejón sin salidas fáciles, que requieren de los Gobiernos y los Pueblos mucha voluntad y sinceramiento.

Gabriel A. Anz - 18/11/2015
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